Umstieg 76/900 zu 114/900 - lohnt sich das?

Hallo Columbus,

willkommen auf Astrotreff. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Lohnt sich ein solcher Umstieg, wenn Brennweite und auch die Montierung gleich bleiben?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Na ja, die Brennweite ist ja nicht das entscheidene Kriterium. Der angebotene Newton hat mit 114mm eine deutlicht größere Öffnung und das bringt scohn einen Gewinn.

Bleibt einzig die Frage, trägt die vorhandene Montierung den etwas größeren Tubus auch noch. Das etwas höhere Gewicht und der ein klein wenig weiter außen liegende Schwerpunkt wird das Verhalten ein wenig verschlechtern. Und du musst darauf achten, ob das Gegengewicht noch genügt oder ob du an der GG-Stange zusätzliches Gewicht anbringen musst.

Gruß Stefan

Hallo Columbus (ist das echt Dein Vorname? :)),
ich schließe mich dem Stefan an. Der 114/900 wird gerade bei Aufnahmen mit der Webcam oder einer Planetenkamera bei gestackten Bildern einen merklichen Auflösungsvorteil zeigen. Das Problem ist, dass Du eigentlich ein stabileres Stativ und Montierung "brauchst". Es wird sonst sehr stark nachschwingen und das Fokusieren und händisch nachführen wird je nach Leidensbereitschaft sehr nervig werden.
Zur Not kriegt man da schon etwas hin, aber ich empfehle Dir dann eine stabilere Montierung mit entsprechendem Stativ. Es sollte aus meiner Sicht mindestens eine Astro3 sein. Schön wäre eine EQ3 und idealerweise mit elektrischer Nachführung der Studenachse.
Wenn Du den 114/900 nimmst, würde ich beide Teleskope behalten. Der 76/900 ist von der Justage und Auskühlung sehr unkompliziert und eine Art "Schnellspechtelgerät". Klar, der 114 ist auch relativ schnell ausgekühlt, aber der 76/900 ist vermutlich noch unkomplizierter.
Weiters würde ich mich zumindest längerfristig nach einer besseren Montierung umschauen. Ansonsten wirst Du den Vorteil der größeren Öffnung nicht richtig nutzen können.
Servus,
Roland

Hallo Columbus,

ich habe selber jahrelang mit dem 114/900 auf einer EQ1 Montierung den Himmel erforscht.
Visuell hat das schon jede Menge Spaß gemacht, man erkennt wunderbar den Saturnring oder die Wolkenbänder auf dem Jupiter. Von den Mondkratern natürlich ganz zu schweigen. Es ist schon atemberaubend zu Beginn. Und natürlich wirst du mit der 114mm Öffnung mehr sehen als mit der 76mm Öffnung. Soweit dazu.

Jedoch muss man auch sagen, dass das Ganze aus meiner Sicht zwar ein Sprung nach oben ist, was die visuelle Betrachtung angeht, jedoch ich selber nach einiger Zeit enttäuscht war. Beispielsweise ist die Cassiniteilung im Saturnring oder der große rote Fleck auf dem Jupiter visuell so gut wie nie zu sehen (höchstens wirklich bei perfektem Seeing und gut justiertem Teleskop). Doch das (also vor allem das perfekte Seeing) kommt ehrlich gesagt in Deutschland so gut wie nie vor. Du wirst also auch beim 114/900 so wie ich jahrelang Abstriche machen müssen. Ich habe beispielsweise nie die Schatten der Jupitermonde auf dem Planetenscheibchen sehen können. Dafür war das Seeing meist zu schlecht und die EQ1 Montierung einfach zu wackelig.
Ich weiß nicht, ob du dadurch dann solange daran Spaß haben wirst, wenn einfach viel verloren geht. Vor allem wenn du keine gute Montierung hast. Es wird ständig wackeln bei jeder Berührung und das Fokussieren wird echt erschwert. Das spielt auch eine große Rolle beim Fotografieren.

Kommen wir damit zum fotografieren. Ich habe mich ebenfalls dran gewagt mit der wackeligen Montierung und einer teuren Planetenkamera Fotos durch das 114/900 zu machen.
Ich weiß nicht, was für eine Webcam du hast, da du das leider nicht beschrieben hast, für wirklich gute Fotos wirst du jedoch auch eine Planetenkamera benötigen.

Hier das erste Bild mit einer Planetenkamera durch das 114/900:

Den Umständen entsprechend aus meiner Sicht ganz gut. Jedoch echt problematisch mit wackeliger EQ1 Montierung.

Ein weiteres Bild hier, welches ich ebenfalls mit einer normalen Webcam machte und dem 114/900

Ich bin kein Profi wie beispielsweise Stefan, aber ich glaube das mit einer einfachen Webcam und deiner aktuellen Montierung nicht grundlegend viel mehr rauszuholen ist.
Wenn dir das reicht, dann "go" und viel Spaß. Ich habe jedoch nach einigen Monaten gemerkt, dass war nicht das richtige, ich will mehr.

Deshalb habe ich zur EQ5 gegriffen und werde mir nun auch einen 200/1000 Tubus zu legen.

Interessant wäre jetzt zu wissen, wie viel dein Bekannter für das 114/900 verlangt. Und wie viel du generell bereit wärest für das Hobby zu investieren. Dann könnte dir bestimmt noch mehr geholfen werden.

Mein Fazit demnach: Zum Einstieg und beobachten ein tolles Teleskop mit Abstrichen durch das wackeln und einigen fehlenden Details. Zum Fotografieren ohne gute Kamera und gute Montierung wenig zu gebrauchen.

Viele Grüße Jan

Hi (?), <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Der kleine Obulus den mein Bekannter verlangt liegt bei 25€<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Ok, nicht groß nachdenken- nimm das Teil. 25€ sind da gut angelegt, außer das die Optik durch irgendwelche falsche Behandlung defekt geworden wäre.

Bezüglich Zubehör- da müsstest du noch verraten, was schon vorhanden ist bzw. was du bei dem fast geschenkten Teleskop vielleicht noch mitbekommst.

Gruß Stefan

Hallo ?
hier im Forum ist es üblich, sich mit Vornamen anzusprechen und zu verabschieden. Die EQ2 mag für den 76/900 noch ganz brauchbar sein. Für den 114/900 ist sie für mich zu schwach bzw. das Nachschwingen ist für mich sehr grenzwertig und hat mich immer gestört. Man kann für den Anfang damit leben, aber für mich nicht zu empfehlen.

Der Jan sagt auch, was sehr wichtig ist. Für Planetendetails und auch Monddetails muss das Teleskop immer gut justiert sein. Das mag beim 76/900 weniger kritisch sein. Beim 114/900 ist es definitiv wichtig. Weiters muss das Seeing mitspielen und der Tubus muss gut ausgekühlt sein. Mondschatten, der GRF und die Cassiniteilung sind dann im 114er durchaus zu sehen. Eigentlich sollten sie auch im 76/900 schon zu sehen sein, da sie auch im 60 mm FH zu sehen sind.
Hier mal eine alte Aufnahme mit meinem 80/1200 FH:

Das ist natürlich stark übervergrößert, aber bei 100x bis 160x war die Cassiniteilung schön zu sehen.
Wieder eine übervergrößerte Aufnahme von Jupiter mit meinem 80/1200:

Man sieht auch Mondvorbeigänge samt Schatten.
Natürlich kann man im 6" f/8 Newton noch feinere Details sehen:

Hier mal eine Aufnahme mit dem 114/900:

Für 25 Euro würd ich den 114/900 sofort nehmen. Das ist geschenkt!
Nachtrag: Momentan stehen die Planeten tiefer wie zu dieser Aufnahme. Daher ist die Beobachtung der Details momentan schwieriger. (Atmosphärische Dispersion, Seeing am Horizont)
Eine Aufnahme mit einer anderen Kamera und einem 4" APO letztes Jahr:

Servus,
Roland

Ich schließe mich da Roland und Stefan an. 25€ für einen 114/900 Tubus ist geschenkt. Laut Internet besitzt du eine EQ-2 Montierung, die schon ein kleines Stückchen besser als meine ehemalige EQ1 ist. Damit hast du schon ein echt gutes Teleskop zum Einstieg.
Ich würde es holen und anfangen damit zu lernen (also so wie Roland auch sagt, was das Thema Justage angeht, da dies eine wichtige Rolle beim beobachten durch das 114/900 ist).
Hol es dir und lerne damit und spare das restliche dir jetzt schon zu Verfügung stehende Geld weiter an. Dann kannst du in Zukunft dir ein noch hochwertigeres Teleskop zulegen und hast bereits gute Erfahrung bzgl. Justage usw. gelernt.

Liebe Grüße Jan

Hallo Jonas,
den 114/900 würde ich mir für 25 Euro auf jeden Fall besorgen. Bei mir waren damals Huygens Okulare bei meinem Bresser 114/900 dabei. Für den Anfang gehen sie schon. Mein damaliger Sucher war das Schlechteste an dem Set. Er hatte bei 8x Vergrößerung 1 mm Austrittspupille. Ein echter 6x30 ist schon ein großer Fortschritt (5mm Austrittspupille).
Was ich Dir nach einen Sucher noch empfehlen kann, ist ein 32 mm Plössl oder Superplössl. Damit hast Du das maximale Gesichtsfeld und das ist sowohl im 76/900 wie auch im 114/900 eine feine Sache.
Im Bereich 150x oder 180x ist der 114/900 relativ gut. Auch da würde ich ein Plössl Okular nehmen. Also 6 mm und eventuell 5 mm Plössl (900mm / 5 mm =&gt; 180x). Das ist gerade für den Mond eine feine Sache.

Bei den beigelegten Barlows musst Du schauen. Bei mir war die Barlow damals 1989 auch nicht so prickelnd. Das Bild ist da immer schlechter gewesen. Das Musst Du ausprobieren. Sinn macht es vermutlich nur in Verbindung mit dem 20mm Okular. Dann kämst Du auf 90x.

Die Justage ist wirklich sehr wichtig. Als Justagehilfe kann ich Dir den Link empfehlen:
http://www.seeing1.de/2a_justage.html

Das preisgünstigste wäre eine Justierkappe für rund 5 Euro und ein Cheshire Okular.
Viel Erfolg und viel Freude mit Deinem Hobby
Lass auf jeden Fall von Dir hören. [:)]
Servus,
Roland

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Columbus</i>
<br />Guten Tag liebe astrotreff-Gemeinde,

ich benutze seit einem halben Jahr ein Spiegelteleskop der Marke Seben mit 76mm Öffnung und 900mm Brennweite hauptsächlich zur Beobachtung von Planeten oder dem Mond. Ich hatte mir vor zwei Tagen überlegt, erste Fotoversuche mit einer Webcam zu machen. Nun kam gestern ein Bekannter von mir auf mich zu und meinte, er hätte noch ein altes 114/900-Newton rumliegen und würde es mir für einen kleinen Obulus überlassen.

Lohnt sich ein solcher Umstieg, wenn Brennweite und auch die Montierung gleich bleiben? Würdet ihr das machen oder davon abraten? Danke für eure Antworten!

- Columbus
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Moin ich-gehe-mal-von-einem-anderen-Namen-aus-"Columbus"[;)]

Ich kann mich nur den Vorrednern anschliessen - 25Ocken? Nehmen! Kurze Frage welches Fabrikat, was ist dabei?
Wenn das einer der "bekannten" 112er-Newtons ist - die sind optisch i.d.R. garnicht übel - deren Hauptproblem ist immer das Wackelstativ. Dafür gleich einen Tip: investier dazu in ein besseres Stativ (musst vielleicht n bischen basteln): und zwar: Baustativ aus Holz (gibts neu für um die 50€ manchmal auch billiger aus dem Netz.
Ich hab das mal mit einem alten Telementorstativ und so einem Tasco112 Newton gemacht - es lohnt sich wirklich. Danach kann man das Teleskop sogar mit der Montierung gut nutzen. Hier dazu einen kleinen Bericht. http://amateurastronomie.com/k…pstricks/stativ112900.htm Mit etwas Geduld kann man die Dinger für kleines Geld im Netz aufgabeln oder neu z.B. hier https://www.hedue.de/item/holz-nivellierstativ-150-cm/de (39€zzgl MwSt ! - neu!) Lohnt sich unbedingt!!

Greetzle Hannes

Hallo Jonas,
vielleicht findet sich ein gebrauchter 1,25" OAZ. Es gab von Bresser einen sehr günstigen 1,25" OAZ für wenig Geld. Da war aber viel Plastik dran. Etwas besser aber auch teurer wäre dieser hier. Noch teurer aber wertiger wäre dieser Crayfor OAZ. Ab und zu gibt es alten Vixen 114/900 gebrauchte OAZs, die noch passender wären.
Servus,
Roland