Andromedagalaxie Geht da noch was?

  • Hallo Alex,
    im Grunde stellst du die falsche Frage.
    Wir machen hier Hobby. Da gibt es nichts, was unbedingt MUSS, oder ab wann man zufrieden sein DARF.
    Bist du zufrieden damit?
    Ich kann dir sagen ich wäre sehr stolz gewesen, wenn ich ein solches Bild in meiner Jugend hinbekommen hätte. Hat aber nie geklappt.
    Wenn du mehr sehen willst auf deinem Foto, dann gibt es Möglichkeiten. Ich betrachte den Weg zu einem guten (relativ) Astrofoto wie eine Stahlkette. Diese ist nur so stark belastbar, wie das schwächste Glied. Alle hier, denke ich, versuchen ihre "Schwächen" zu beheben um noch bessere Bilder zu machen.
    Wenn es dir hilft, dann kann ich dir einige dieser "Kettenglieder" nennen.
    Da ist zunächst dein Objektiv. das ist evtl. nicht unbedingt für Astro geeignet. 18-125 ist ein weiter Bereich, da muss man Kompromisse machen. Muss aber nicht unbedingt sein. Es kann auch sein, dass du leicht defokussiert warst, bzw. sich der Fokus geändert hat. der ist extrem empfindlich. Die Ecke rechts oben wird unscharf. das kann vom Objektiv stammen, kann aber auch beim Stacken passiert sein, wenn das Objekt etwas durchs Bildfeld wandert.
    Du hast 300 Bilder a 2 Sek. belichtet. Hier ist die Einzelbelichtungszeit vermutlich zu kurz (f/5,6 ist o.k. aber eben nicht hell) Du solltest so lange belichten, bis der Hintergrund eine leichte Sättigung hat. Das sind i.d.R. so zw. 10 und 30 s.
    Super, dass du Darks gemacht hast. Ich denke aber es sollten etwas mehr sein. Wenn dein Objekt ein bisschen herumwandert, dann reichen 20-30% der Lights. Für Bias gilt (glaube ich) das gleiche.
    Neben allen "Verbesserungsvorschlägen" vergisst man manchmal, dass ein solches Foto ein Dokument ist. das Licht das auf deinen Sensor gefallen ist war 2 mill. Jahre unterwegs. Das ist eine Galaxie und die sind noch keineswegs völlig erforscht. da gibt es unzählige Planeten und vllt. auch höheres Leben, und und und...
    Bei "Hochglanzfotos" von M31 kommen mir solche Gedanken nicht. Bei deinem Bild schon.
    Viele Grüße,
    ralf

  • Hi Alex,


    arg viel Luft nach oben ist da nichtmehr - aber ich zumindest wäre mit diesem Ergebnis schon sehr zufrieden und stolz. Schließlich sind es nur 10 Minuten Belichtungszeit, und das auch noch aus 300 Aufnahmen; die 'Hochglanzfraktion' belichtet ja eher 10h und mehr - pro Kanal!.


    An deiner Stelle würde ich versuchen, mehr Licht zu sammeln. Da gibt es 4 Strategien:


    1. für 0€:
    Kürzere Brennweite wählen. Mit rund 50mm und weniger lassen sich Konstellationen sehr schön abbilden und auch erste DS-Objekte lassen sich herausarbeiten. Durch die kürzere Brennweite bekommst Du längere Einzelbelichtungen und Du kommst effizienter auf eine längere Gesamtbelichtungszeit. Die Sternfarben herauszuarbeiten ist da auch wesentlich einfacher.


    2. ab 5€:
    Barndoor basteln. Je nach vorhandener Bastelkiste ist das sogar kostenlos und je nach Anspruch in ner Viertelstunde erledigt.


    3. ab etwa 50€
    Gebrauchte EQ-1 mit Motörchen kaufen. Fürs gleiche Geld könnte man sich schon eine deutlich bessere Baarndoor bauen, aber die müsste man sich halt erstmal bauen, da die keiner verkaufen wird.


    4. ab etwa 300€
    Eine kommerzielle Nachführung kaufen. Spätestens da wird es dann aber richtig teuer - schließlich möchte man ja noch Festbrennweiten, nen modifizierten Body, vielleicht auch doch gleich eine 'richtige' Montierung mit allerlei Gedöhns...



    cs
    Jürgen

  • Ich bin mit dem Bild zufrieden, jedoch frage ich aus einem bestimmten Grund ob da noch mehr drin ist.
    Zuvor hatte ich ein Bild vorgestellt, dass meiner Meinung nach recht gut war. Kurz darauf wurde mir dezent mitgeteilt, dass man aus den vorhandenen Daten noch viel mehr raushohlen kann als von mir angenommen. [:D]
    (Für Nähere Informationen hier klicken http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=205643)
    Gleiches Prinzip hier.
    "Ist aus den Daten noch etwas zu hohlen?" Wäre eine bessere Formulierung gewesen. [:)]


    Eine längere Belichtungszeit ist nicht ohne weiteres möglich, da die Sterne bereits ab 2,5s (bei 125mm) anfangen schlieren zu ziehen. Eine Möglichkeit wäre jedoch eine Barndoor aber dazu gleich mehr.
    Momentan im Blick habe ich das Samyang 85mm f/1.4 und dazu einen Stativkugelkopf. Warum? Nun, ich habe bereits eine Barndoor und diese funktioniert auch, allerdings kann ich die Kamera kaum ausrichten und nur Objekte um Polaris fotografieren.
    Mit dem Kugelkopf könnte ich alle Objekte anvisieren und somit auch längere Belichtungszeiten erreichen. [:)]
    Das Objektiv würde ich dann auf f/2.8 oder noch mehr abblenden um die bestmögliche Schärfe und keine Vignettierung zu erhalten. Bildstabilisator und Autofokus entfallen bei dieser Preisklasse, allerdings wäre das für meine Verwendungszwecke nicht wirklich zu gebrauchen.


    LG Alex

  • Hallo Alex,
    zu Deiner Frage ob aus den Daten noch mehr rauszuholen ist:
    1. A bissl was geht alleweil
    2. Viel glaube ich aber nicht, da (im Gegensatz zu Deinem andere Bild) hier nicht viel in den Schatten versteckt ist und auch im Zentrum von M31 nicht viel "ausgebrannt" scheint.
    Stell doch mal das unbearbeitete Summenbild rein, dann können wir probieren. Aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass viel mehr Details herauszuholen sind. Aber wie gesagt, siehe 1. [:D]
    Gruß
    Stephan

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stephan_bock</i>
    <br />Hallo Alex,
    zu Deiner Frage ob aus den Daten noch mehr rauszuholen ist:
    1. A bissl was geht alleweil
    2. Viel glaube ich aber nicht, da (im Gegensatz zu Deinem andere Bild) hier nicht viel in den Schatten versteckt ist und auch im Zentrum von M31 nicht viel "ausgebrannt" scheint.
    Stell doch mal das unbearbeitete Summenbild rein, dann können wir probieren. Aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass viel mehr Details herauszuholen sind. Aber wie gesagt, siehe 1. [:D]
    Gruß
    Stephan


    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Die Fits Datei die ich hochgeladen habe ist das gestackte und unbearbeitete Bild von DSS. Ist das nicht das Summenbild?

  • Hallo Alex,


    mir ist klar, dass Deine Frage nicht speziell das Foto betrifft, sondern allgemein Aufnahme- und bearbeitungsmöglichkeiten. Ist nicht mein Gebiet, aber <b>an Deinem Bild geht doch auch noch was!</b>:





    Eine Minute "Lightroom" bringt schon 'was; mit PS ist wohl noch mehr drin.


    es grüßt Lutz

  • Hi Alex,


    aus den vorliegenden Daten ist nicht viel mehr rauszukitzeln. Aber bei erneueter Aufnahme wäre was machbar:


    - M31 in die Bildmitte statt am Bildrand (da bildet das Fotoobjektiv auch besser ab)
    - Kamera um 90 ° gedreht verwenden (Hochformat/Breitformat), dazu bräuchtest Du halt nen 90° Winkel. Den kannst kaufen oder selber machen.


    CS
    Silvia

  • Hallo Alex,
    wie schon gesagt, viel geht nicht. Mehr Belichtungszeit hilft immer, auch das Objektiv hat noch Luft nach oben (viel Koma an den Sternen). Wenn Du länger belichten kannst (Barndoor etc.) dann kannst Du das Objektiv auch etwas abblenden. Das ist für die Bildqualität an den Sternen hilfreich.


    Trotzdem habe ich mal versucht mit zugegeben agressiver Bearbeitung noch was sichtbar zu machen. "Schön" ist das eher nicht, aber man kann doch einige Staubbänder ausmachen. (Was ich gemacht habe ist: Grünstich korrigiert, Hintergrundgradient entfernt, Tonwertspreizung, Rauschen etwas rausgenommen, dann nochmal Towertspreizung mit Kurven.)
    Also, bleib dran, Du bist auf einer guten Lernkurve [:D]...
    Viele Grüße
    Stephan

  • Hallo Alex,


    ich war so frei und habe mir Dein Bild auch geschnappt und in Photoshop bearbeitet und denke, da geht noch was....



    Gerne schließe ich mich Ralf mit seiner Aussage an: <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Bei "Hochglanzfotos" von M31 kommen mir solche Gedanken nicht. Bei deinem Bild schon<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Schönen Abend,
    Sven

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