Klassiker-Angebote im Netz

Ein günstiger alter Japaner 60/910 mit schöner Montierung in Neuss. Die Anzeige ist schon was älter, aber vielleicht ist er noch zu haben. Das Metallstativ ist das einzige, was mir nicht so gefallen würde. Da könnte man vielleicht "reversibel" auch Holzbeine anschrauben. Jedenfalls finde ich den Preis niedrig und das Teleskop scheint im Zustand auch sehr gut zu sein und hat 'ne interessante Historie:

https://www.ebay-kleinanzeigen…nrohr/1479338877-250-1993

LG
Thomas

Hallo Hannes,

danke für den Hinweis! Ich bin ja eigentlich kein Sammler, bei mir gilt "1 in, 1 out" aber neugierig bin ich natürlich trotzdem. Ich habe den Käufer kontaktiert, eventuell gibt's ja bald mehr an dieser Stelle.

Ich habe nach den Teleskopen mal gegoogelt. Ist gar nicht so einfach. Aber tatsächlich, unter "Mayflower 815" findet man im US-Raum einige SYW bzw. Yamamoto 60er auf EQ-Montierung, die von den ganzen Details her ja wirklich dasselbe Teleskop zu sein scheinen. Die sind allerdings von der Lackierung her 1-2 Dekaden älter (weiß und cremige Farben ...)

LG
Thomas

OK, habe das Teleskop heute gekauft. Und ja, es ist auch ein "Fernrohr 6473". Alles 100% wie bei dem aus Deiner Website.

http://www.amateurastronomie.c…ren/denkar60910/index.htm

Mein Teleskop wurde neu für eine Schule in Hennef (Sieg) gekauft und dort verwendet. Aber ich mach dazu noch bei Gelegenheit einen eigenen Thread auf.

Hallo Hannes, ich muß hier auch noch einen Thread aufmachen. Hab schon bei Cloudynights geschrieben über mein Teleskop. Da sind auch einige Bilder:

https://www.cloudynights.com/t…nito-japanese-60mm-scope/

Das Teleskop ist das "Denkar AE-61", ganz genau wie Du es hast. Auch mit der Inventarliste in der Holzkiste. Meine Kiste ist nicht so schön erhalten wie Deine, war aber dabei. Der Stativfuß und die Polhöhenbasis der Montierung sind bei mir nur ein einziges, integrales Teil.

Da bei meinem Teleskop die Vorgeschichte bekannt ist, daß es als Schulteleskop für eine Schule in Honnef angeschafft wurde, daher wohl auch diese "Inventarliste" in der Holzkiste ... vermute ich jetzt fast, daß Deines auch ein Schulteleskop war und daß es da irgendwann um 1965 ein Programm gegeben hat, wo verschiedene Schulen so ein Teleskop bekommen haben? Oder ist diese Vermutung zu weit hergeholt?

Ich bin 1975 geboren, in unserer Schule hat es niemals ein Teleskop gegeben. Insofern kann ich da aus eigener Erfahrung nix zu beitragen

LG, Thomas

Hallo Hannes, ja, den C.O.C. habe ich auch gekauft. Und im Vergleich zu dem SYW / Yamamato "Denkar AE-61" Schulfernrohr ist schon jetzt klar, dass ich letzteres wieder abgeben werde, da mir der C.O.C. einfach doch mehr zusagt.

Also wenn jemand es hier liest, ich gebe den silbergraue Denkar-Refraktor hier zum selben Preis, wie ich ihn bekommen habe, von 45 Euro wieder ab. Ich kann auch versenden, da kommen aber nochmal 20 Euro obendrauf, da der Holzkasten sehr sicher und dick verpackt werden muss ... ich mach sowas ja nicht zum ersten Mal ... und das resultierende Paket dann außerdem auf jeden Fall über 10 kg liegen wird.

Ansonsten wandert der Denkar in nächster Zeit in die "Bucht". Drei 60er Refraktoren sind für mich dann doch zwei zuviel.

LG, Thomas

Hallo Hannes,

der C.O.C. hat eine m.E. besser durchdachte Montierung. Beim Denkar ist ja das Unterteil (Polachsen-Basis + Stativbeine) ein einziges Gußteil. Daher ist man quasi auf diese dünnen Metall-Beine festgelegt. Beim C.O.C. sind die Teile getrennt, außerdem hat das Teil mit den Stativbeinen hier breitere Aufnahmen, so daß man problemlos andere Holzbeine verwenden kann, falls gewünscht. Außerdem hat die Polhöhenachse eine Skala, um einfach die 50 Grad nördliche Breite einzustellen, beim Denkar nicht! Nicht zuletzt finde ich die gekapselten Zahnräder bei der C.O.C. Montierung schöner. Leider hat die DEC-Achse nur eine Tangentialverstellung.

Der C.O.C. ist auch vom Tubus her einfach noch besser verarbeitet. Die Klemm-Befestigung für die Okularaufnahme ist so schön, daß es mir schon fast leid tut, da in der Praxis dann einfach stattdessen das Vixenteil für die 31,8mm Okulare dranzumachen. Vom Sucher und der Objektivfassung her sind aber beide top gearbeitet (und deutlich über meinem Dai-Ichi Kogaku 60/910 anzusiedeln).

In jeder Hinsicht würde ich den C.O.C. noch etwas höherwertig einschätzen als den Denkar und der war schon echt gut, vor allem der Tubus.

Dann ist der Zustand noch eine Sache. Der Denkar ist schon gut erhalten, es ist aber ein Schulteleskop und man sieht natürlich diverse Gebrauchsspuren, Kratzer im silbernen Lack (aber keinerlei Beulen oder Dellen!), kleine Abplatzer an der Montierung. Es funktioniert soweit trotzdem alles und ist absolut nicht "vermacht", aber der C.O.C. ist demgegenüber in einem Zustand, als sei der maximal 2-3x in seinem ganzen Dasein aufgebaut worden.

Beim Zustand ist wiederum eine Sache zu sagen: beim C.O.C. geht alles sehr schwer (Feineinstellung / Achsenbewegung) vermutlich weil er nieeee gebraucht wude? Der Denkar läuft da viel geschmeidiger. Hier zahlt sich wohl aus, daß er öfter "bewegt" wurde und / oder vielleicht irgendwann vor Jahren auch mal neu gefettet worden ist.

Bei einem Oldtimer würde man den Denkar in Zustand 3 einordnen (was ich schon für absolut gut halte, keine Frage) und den C.O.C. zwischen Zustand 1 und 2, weil wirklich nur minimalste Gebrauchsspuren zu verzeichnen sind. Auch die Kiste hat noch alle Styroporeinsätze mit nur ganz kleinen "Ausbrüchen", beim Denkar fehlen einige Teile.

Die Okulare sind bei beiden vollständig, beim C.O.C. sogar vier Okulare (noch ein 40er A.H., davon hab ich jetzt schon drei ...) und der Denkar kam original mit dreien. Die Okulare sind bei beiden Teleskopen gut erhalten, aber dennoch die Optiken irgendwie trübe und verstaubt. Mich locken noch mehr Huygens-Okulare eh nicht, daher geh ich da nicht dran, aber natürlich gehören sie halt einfach aus Sammler-Sicht jeweils zum Set dazu.

Und dann kommt noch mein persönlicher Geschmack, ich finde den weißen Tubus des C.O.C. und auch das Design der Montierung einfach schöner.

Das einzige, was beim C.O.C. wirklich sehr ... sagen wir mal speziell ... gemacht ist: Du kannst die Polhöhenachse ausschließlich mit einer riesenhaften Nuss festdrehen. Ich hab zum Glück zuhause ein altes Radschrauben-Kreuz für den Reifenwechsel, damit ging es.

Tatsächlich hatte ich noch nie ein Fernrohr, wo man ein externes Werkzeug braucht, um es einfach nur aus der originalen Kiste auszupacken und aufzubauen!

Den C.O.C würde ich ehrlich gesagt auch nicht wieder für 70 Euro verkaufen. Ich glaube, da hab ich echt einen Schnapper gelandet. Den Denkar für 45 Euro finde ich aber auch einen Schnapper. Und vielleicht tue ich ihm auch unrecht, wenn ich den C.O.C. vorziehe.

Die 1000 statt 910 mm Brennweite seh ich jetzt nicht wirklich als Vorteil. Man kriegt halt noch weniger Bildfeld und farbfehlerfrei und sehr scharf sind sie ja sicher beide. Die Denkar-Optik finde ich jedenfalls absolut spitzenmäßig und das obwohl ich sie noch überhaupt nicht gereinigt habe!

LG
Thomas

Lieber Thomas,
als ebenfalls in Köln angesiedelter Klassiker-Fan habe ich Dir eine Mail geschrieben. Viele Grüße Guido

Ein Hallo in die Runde,

Ich bin auf der Suche nach einem geeigneten Weihnachtsgeschenk [:)] auf diesen Refraktor gestoßen.

https://www.ebay-kleinanzeigen…hoyer/1391915749-242-6004

Ich weiß nicht ob er hier schon mal verlinkt wurde, wäre ein interessantes Teleskop, nur leider ist mir der Preis eindeutig zu hoch, ich wollte daher nachfragen wie ihr den Preis einschätzt ?

Viele Grüße
Ernst Christian

Hallo Ernst-Christian,

Spindler & Hoyer war seinerzeit recht teuer. Die hatten einige achromatische Objektive und Teleskopspiegel im Programm, die aber von Amateurteleskopherstellern locker unterboten werden konnten. Spinder & Hoyer ging spaeter in LINOS auf, teils vertreten durch QIOPTIQ, wohl weil sich moderne Firmen immer so gerne unaussprechliche Namen einfallen lassen.

Derlei Geraete waren damals lang und teuer. Heute haben sie eher einen Liebhaberwert. Ob Dir das Geraet 3000 Euro wert ist, liegt da eher am "Kultfaktor", ein individuelles Geraet zu haben. Bedenke jedoch, dass Du auch eine hinreichend dimensionierte Montierung dafuer haben musst. Um klassisch zu bleiben: Eine Rupp4 mit 70/63mm-Wellen oder eine Alt AD7 waeren standesgemaess fuer feste Aufstellung in einer Gartensternwarte beispielsweise.

Hallo Jürgen,

Herzlichen Dank für Deine Informationen und Einschätzungen bezüglich des alten Refraktors.
Eine Montierung wäre vorhanden ist aber eine alte schwere Astrola, die dürfte ihn auf der Säule gut tragen.
Ja ich muss sagen, obwohl ich ein Liebhaber solcher Gerätschaften bin, ist mir der alte Refraktor soviel Geld dann doch nicht wert, meine Astrofreunde
haben mich diesbezüglich auch entsprechend beraten und wenn man bedenkt, dass bei uns vor nicht allzulanger Zeit ein Lichtenknecker 150/2250 unter €2000 verkauft wurde
ist für mich der Preis wohl eindeutig zu hoch.

Danke nochmals & Viele Grüße
Ernst Christian

Hallo Ernst-Christian,

der Achromat von Spindler & Hoyer Göttingen wurde dieses Jahr schon mal im schwarzen Forum angeboten.
https://forum.astronomie.de/th…or-f15-5-laaaaang.286894/

Das Spindler & Hoyer astronomische Fernrohre hergestellt hat war mir bisher ungekannt. Ich habe nur einige alte Ferngläser dieser Firma in meiner Sammlung.
https://forum.astronomie.de/th…-hoyer-goettingen.234713/

Hi Ralf,

Spindler & Hoyer machts hauptsaechlich Optiken, teils in Fassungen, und spezielle Apparaturen. Sie hatten ein 100er und ein 150er Objektiv im Angebot, und auch ein paar Parabolspiegel aus "Hartglas" (=Duran 50), aber komplette optische Tuben oder gar montierte astronomische Instrumente gab es von ihnen nicht.

Ein in optischen Laboranwenderkreis ziemlich bekanntes Produkt ist die "Mikrobank", mit dem sich kleine optische Aufbauten (Linsendurchmesser typischerweise 25mm, maximal um 30mm) erstellen lassen. Und in solchen Anwendungen schien/scheint wohl auch ihr Hauptgeschaeftsfeld zu liegen.

Hallo nochmals,

Danke für die vielen Informationen, mir ist allerdings eine andere interessante Gerätschaft angeboten worden, die ich auch sehr spannend
finde und zudem preislich wesentlich günstiger ist.

Viele Grüße
Ernst Christian

Auch nicht schlecht:

https://www.ebay-kleinanzeigen…eskop/1575573752-168-8148

Der taucht in zwei Bundesländern mit zwei verschiedenen Preisen auf...

Guido
WOMBAT

Ein Schnapper bei Bremen:

https://www.ebay-kleinanzeigen…vixen/1595085200-242-2472

Vixen Superpolaris und angeblich sogar noch ein paar Okulare dabei, für 100 Euro? Vermutlich ist er schon weg, wenn nicht, sollte jemand in der Gegend schnell zugreifen

OMG, bei einigen scheint Covid-19 im Schädel zu beginnen. So ne ******.[:D][:D][:D]
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">CDU-Eisenmann<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> Immer diese ******-Doppelnamen.[:D][:D][:D]