N-ZK7 Linsenrohlinge 100/35 bei eBay

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: AQR66</i>
    SCHOTT N-ZK7*Plan konvexe sphärische Linse 100/35mm Optik Glas Rohling NEU trüb
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Leider lässt sich mit dem Zeugs nicht viel anfangen, weil die Rückseite stark konkav ist.


    Gruß
    Michael

  • Hallo,


    unter Plan-konvex hätte ich mir was anderes vorgestellt, nun ja, das sind ziemliche Schüsseln...



    Ansonsten scheint macht das Glas einen hochwertigen Eindruck, es ist spannungsfrei und wurde aus einer Art Würfel oder Quader gepresst. Müsste also nochmal in so eine Presse, dann könnte man es vielleicht verwenden.
    Bis dahin taugt es nur als Müsli-Schüssel oder Kerzenständer.



    Einen schönen 2.Advent wünscht
    Kai

  • Hallo Gerd,


    noch ein paar Worte zu Deinen Designs:
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Oder komplett mit Chinesischem Glas, dann H-BAK7/FK61/ H-K2
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    H-BAK7 ist ein sehr günstiges Glas (20€/kg in großen Barren)
    H-K2 ist nicht zu bekommen.
    FK61 kostet ca 180€/kg


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">BALKN3/ FK61/ BK7 erfordert eine CC von 0,081 auf der ersten Fläche <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Diese Korrektur schätze ich einfach ein, und Designs für ATM sollten in jedem Fall Gebrauch davon machen.
    Der Zeitfaktor liegt hier völlig anders als in der Industrie, das Objektiv wird mehrfach vor dem Planspiegel stehen und auch der Anspruch ist größer.


    Jetzt zu den praktischen Schwierigkeiten:
    - Glasbeschaffung und die Kosten für das Flour-Kron.
    - Barren sind bei den normalen Gläsern viel zu groß, und damit trotz günstigem Kilopreis insgesamt zu teuer.
    - Flourkron gibt es zwar kleiner, aber auch nicht passend (zersägen ist bei einen so teuren Klotz weniger eine Option...)
    - es gibt keine Garantie für Schlierenfreiheit, was zum Totalverlust des Barrens führen kann


    Das heisst für mich, dass solche Projekte nur zustande kommen, wenn man zumindest das Flour-Kron in Würfel schneidet, unter Hitze formt und dann noch einmal einer Feinkühlung unterzieht. Andernfalls hat man viel zu viel Verschnitt.
    Vermutlich machen das die Chinesen genau so, anders sind die Preise der China ED's nicht zu erklären.

    Falls möglich sollten die beiden anderen Linsen vom gleichen Glastyp sein - oder eben sehr günstig.
    Schott Gläser sind da generell auszuklammern, weil teuer, ausser B270, was sich aufgrund der Plattenform sehr anbietet.
    Da muss man nichts hochkant trennen wie bei den Barren.

    Einen besonderen Blick kann man auf das Ohara FPL-55 werfen, wegen der hohen Abbe-Zahl kann die Linse dünner ausfallen.
    Kostenpunkt ca 500€/kg.
    Vorn und hinten etwas B270 drauf gepappt wäre vielleicht eine Option?


    Viele Grüße
    Kai

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: fraxinus</i>



    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">BALKN3/ FK61/ BK7 erfordert eine CC von 0,081 auf der ersten Fläche <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Diese Korrektur schätze ich einfach ein, und Designs für ATM sollten in jedem Fall Gebrauch davon machen.
    Der Zeitfaktor liegt hier völlig anders als in der Industrie, das Objektiv wird mehrfach vor dem Planspiegel stehen und auch der Anspruch ist größer.


    Viele Grüße
    Kai
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Kai,



    der Kerzenständer hat dich offensichlich nicht von deinen Plänen abgebracht. Mir sagt der Kommentar "eine CC von 0.081" nichts , was ist damit gemeint? Und noch was, weiter oben hattest du Bedenken gegenüber einem ölgefügten Objektiv geäussert, wo siehst du das Problem?


    beste Grüße


    Thomas

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: TGM</i>
    Mir sagt der Kommentar "eine CC von 0.081" nichts , was ist damit gemeint?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    CC = Conic Constant = Konische Konstante.
    0 bedeutet sphärisch, -1 bedeutet parabolisch, 0.081 ist eine sehr kleine Korrektur in Richtung elliptisch.


    Gruß
    Michael

  • Hallo Thomas,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...weiter oben hattest du Bedenken gegenüber einem ölgefügten Objektiv geäussert, wo siehst du das Problem?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Das darfst Du nicht so ernst nehmen, denn das ist die persönliche Skepsis von einem, der bisher nur mit "hartem" Glas Erfahrung hat, deren thermisches Eigenleben aber etwas studiert hat.


    Die Toleranzen sind bei Linsen 4x so groß wie bei Spiegeln, anderseits hat FPL51 oder FK61 einen 4x so großen Ausdehnungskoeffizienten wie Borofloat. Das muss man schon bedenken, wenn man kein Bimetall fabrizieren will.
    Für den Herstellungs-Vorteil eines Triplets, die Innenradien nicht polieren zu müssen, kann man sicher etwas persönliche Forschungsarbeit bei der Ölfügung opfern. [;)]

    Ein passendes Öl habe ich übrigens schon gefunden: Silikon-Öl sollte funktionieren.
    Es wird in der Vakuumtechnik verwendet, ist sehr stabil und sogar zum Abpumpen von reinem Sauerstoff geeignet, was schon etwas heißen will!


    Viele Grüße
    Kai

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: fraxinus</i>



    Die Toleranzen sind bei Linsen 4x so groß wie bei Spiegeln, anderseits hat FPL51 oder FK61 einen 4x so großen Ausdehnungskoeffizienten wie Borofloat. Das muss man schon bedenken, wenn man kein Bimetall fabrizieren will.
    Für den Herstellungs-Vorteil eines Triplets, die Innenradien nicht polieren zu müssen, kann man sicher etwas persönliche Forschungsarbeit bei der Ölfügung opfern. [;)]

    Ein passendes Öl habe ich übrigens schon gefunden: Silikon-Öl sollte funktionieren.
    Es wird in der Vakuumtechnik verwendet, ist sehr stabil und sogar zum Abpumpen von reinem Sauerstoff geeignet, was schon etwas heißen will!


    Viele Grüße
    Kai
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Hallo Kai,


    alles klar, leuchtet ein, dass es sich lohnt über das Öl intensiv nachzudenken. Gelegentlich wurde auch Immersionsöl für Mikroskope verwendet. Damit die reduzierten Anforderungen für die Politur voll zum Tragen kommen sollte der Brechungsindex des Öls möglichst der Mittelwert aus den beiden Glassorten sein. Dann sieht man übrings selbst wenn man im dunklen mit einem Laserpointer ins Objekt leuchtet keinen Reflex am Glas-Öl-Glas Übergang.
    Zum Silikon-Öl, das ist vermutlich eine recht breite Stoffklasse, sind da die Brechungsindices bekannt?


    Beste Grüße und viel Erfolg bei deinem Projekt!


    Thomas


    Gru

  • Hallo Kai & Thomas,


    Brechungsindices von Silikonölen finden sich hier:
    https://www.google.de/url?sa=t…iwIPjVG07mQEju0lg&cad=rja


    leider nur für die D-Linie des Natriums (ca. 589 nm).


    Für die Fügung empfehlen sich Viskositäten &gt;= 10000 mPa*s.


    Gruß & CS Franjo


    P.S. Mist, der Link will nicht so wie ich will.
    Also Tante Gockel mit "Silikonöl Brechungsindex" füttern und den ersten Wacker-Treffer nehmen. Ist gleich der 2. Treffer.

  • Hallo Thomas und Franjo,


    danke für die Infos!
    Ich hatte zuerst an Diffusionspumpenöl gedacht, sowas wie DC705 (Pentaphenyl-Trimethyl-Trisiloxan), Brechungsindex 1,55-1,58.
    Vielleicht ein wenig zu hoch.
    Gut zu wissen, dass es noch anderes Silikonöl gibt.


    Hier gibt es ein interessantes Statement von Roland Christen zu diesem Thema, u.a. auch zu ZK7:
    https://groups.yahoo.com/neo/g…onversations/topics/38409


    und hier das Wolfgang Busch Objektiv:


    http://www.wolfgangbusch.eu/Seiten/hab.html


    http://www.wolfgangbusch.eu/Se…20(Triplet%20Systems).pdf


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Beste Grüße und viel Erfolg bei deinem Projekt!
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Dankeschön, aber das Projekt "APO" hat noch etwas Zeit, es ist die dritte und letzte Stufe des Amateurastronomen, wenn schwere Spiegel und Leitern nicht mehr bewältigt werden können[:D]


    Viele Grüße
    Kai

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: fraxinus</i>


    Dankeschön, aber das Projekt "APO" hat noch etwas Zeit, es ist die dritte und letzte Stufe des Amateurastronomen, wenn schwere Spiegel und Leitern nicht mehr bewältigt werden können[:D]


    Viele Grüße
    Kai
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Kai,


    vollstes Verständnis, es wäre schon sehr schade wenn dein Riesenspiegel wegen einer 10 cm Linse verzögert würde.


    beste Grüße


    Thomas

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: fraxinus</i>


    Dankeschön, aber das Projekt "APO" hat noch etwas Zeit, es ist die dritte und letzte Stufe des Amateurastronomen, wenn schwere Spiegel und Leitern nicht mehr bewältigt werden können[:D]


    Viele Grüße
    Kai
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Kai,


    sollen wir dann bezüglich weiterer Erkenntnisse auf baldige Senilität hoffen?[:D]
    Unterschätze lange, schwere Refris nicht, unter deren Last kann man als Monti (und Nutzer) auch verzagen - ääääh - versagen!


    Gruß & CS Franjo

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