Eure Meinung erbeten: Bildarchiv auf Flickr?

  • Hallo Freunde der Sonne,
    es gibt die Idee ein Bildarchiv für Sonnenbeobachter einzurichten, wo Bilder nach Tagen geordnet und mit den nötigen Angaben dazu erreichbar wären. In den Foren ist die Suche schwierig, viele Bilder werden ohne Uhrzeit gepostet oder andere Angaben fehlen.
    Die Motivation dazu: Gute Bilder zu machen kostet viel Zeit und ist eine "Kunst an sich". Oft geschieht mit den Bildern nichts mehr, weil die Zeit fehlt. Da könnten Auswerter ins Spiel kommen, die aus den Bildern Daten erheben. Dafür müssten sie leicht abrufbar sein.
    Für das "Bild-Sharing" müsste es Regeln geben, zur Verwendung der Bilder. Darüber können wir gemeinsam nachdenken.
    Wie ist Eure Meinung dazu? Würdet Ihr mitmachen oder habt Ihr Bedenken? Wisst Ihr am Ende, wo es das schon gibt? Kennt Ihr bessere Orte für die Idee? Bitte lasst Euren Gedanken freien Lauf.


    Hier könnt Ihr Euch Flickr als Beispiel anschauen: https://www.flickr.com/


    Ich grüße Euch herzlich


    Heinz Hilbrecht

  • Hallo Heinz,


    schon mal die AGBs gelesen? <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">9.3 Wenn Sie einen Inhalt in einen öffentlich zugänglichen Bereich von Yahoo eingeben, gewähren Sie Yahoo, den mit Yahoo verbundenen Unternehmen und den Vertragspartnern von Yahoo das gebührenfreie, nicht ausschließliche, unbefristete Recht, diesen Inhalt (ganz oder teilweise) weltweit zur Erbringung der im Rahmen des betreffenden Dienstes angebotenen Leistungen und zur Bewerbung der Dienste von Yahoo zu nutzen....<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Weshalb sollte ich meine Bilder Yahoo zur freien Verfügung hochladen? Fällt mir nicht im Traum ein. [}:)][:(!]


    Wer hier keine Angaben zu seinen Bilder macht tut es auf anderen Foren oder Plattformen wohl ebenso nicht, ändert also nix daran.


    Es gibt hier ein sehr gutes Unterforum Sonne, in der Galerie finden sich auch viel Bilder. Ich schreibe z.B. auf dieser Seite hier (klick mich) noch Beobachtungsberichte und da gäbe es auch noch diese Möglichkeit- Beobachtergruppen - Zutritt aber nur für Gruppenmitglieder. Vielleicht kann Andy das noch für alle öffnen, zumindest Leseberechtigung wäre da schön.


    Und Astrobin gibt es ja auch noch- http://www.astrobin.com/


    Gruß
    Stefan

  • Moin,


    was heißt für dich auswerten?
    Wenn man damit richtig was machen will, müssen die Bilder und deren Daten in einem Rahmen vorliegen, an den man mit regular expression Abfragen etc. bei vertretbarem Aufwand und mit vertretbarer Sicherheit rankommt. Beispielsweise müsste man Abfragen wie "Zeige alle Bilder einer Fleckenkategorie im Zeitraum xx" durchführen können. Das stelle ich mir bei Flickr und Konsorten eher schwer vor. Diese Dienste sind dafür da, Smartphonefotos zu sichern und zu teilen und Daten abzugreifen.


    Ich denke mal, dass man nicht drum herum kommt, hier ein bisschen mit Datenbanken und deren Zugang über das Internet rumzuspielen, wenn man das vernünftig machen will.


    Aber wie gesagt, das hängt sehr davon ab, was für dich "auswerten" bedeutet.

  • Jonas,
    die Bilder umfangreich zu 'taggen' (mit Metadaten zu beschreiben) ist unabhängig davon, wo man sie speichert. Die Frage ist auch nicht, ob sie dann geordnet gespeichert werden, sondern, ob es eine Filter-/Suchmöglichkeit gibt, die Metadaten abzufragen. Dazu bedarf es einer entsprechenden Datenbank, die als Ergebnis die Links zu den eigentlichen Bildern liefert. Das Ganze fällt in den Bereich Datenverwaltung.


    Dreh- und Angelpunkt ist aber die Frage, wer die Bilder mit Metadaten versieht. Entweder man moderiert den Upload (und hat die ganze Arbeit) oder man zwingt den User durch entsprechende Abfragen beim Upload dazu. Ob die Daten dann vollständig oder richtig sind, steht auf einem anderen Blatt. Der typische Hobbyastronom lässt sich m.E. kaum dazu zwingen, weil diese buchhaltungsähnliche Arbeit im zuwider ist. Früher oder später wird es ein paar Schlaumeier geben, die gezielt mit manipulierten Metadaten das System missbrauchen.


    Ob Du Daten der "kostenfreien" Cloud (Flickr und Co.) anvertrauen möchtest, bleibt Dir überlassen. Die AGB lassen sich rundweg Verwertungsrechte einräumen. Das ist Geschäftskonzept. Vorteil ist aber, dass man eine meist bessere Datensicherung hat als zu Hause, wo Backupverfahren nur als Wunschvorstellung existieren. Die Disziplin zu regelmäßen Backups und die Sicherstellung eines erfolgreichen "Restores" (Wiedergewinnung aus dem Backup) ist nämlich genauso schlecht, wie die Disziplin Bilder vernünftig mit Metadaten zu versehen.


    Gruß


    PS: Als Vorarbeit muss man auch ein Datenmodell erstellen, welche Informationen man überhaupt zu Bildern haben möchte. Das ist alles andere als trivial. Grundbedingung ist hier aus meiner Erfahrung, dass dieses Modell auch später regelmäßig den Bedürfnissen angepasst werden kann. Niemand weiß, was die Leute in 10 Jahre an solchen Bildern interessiert.

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Heinz Hilbrecht</i>
    <br />Hallo Freunde der Sonne,
    es gibt die Idee ein Bildarchiv für Sonnenbeobachter einzurichten, ....


    Hier könnt Ihr Euch Flickr als Beispiel anschauen: https://www.flickr.com/


    Ich grüße Euch herzlich


    Heinz Hilbrecht



    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Heinz,


    gegen Flickr spricht alles, aber was spricht gegen http://www.astrobin.com/ ?
    Da kann man Bilder bereits mit einigen Metdaten versehen und auch suchen.
    Bei entsprechenden Vorschlag, könnte sowas dort umgesetzt werden und Metadaten für Sonnenbilder eingebaut werden.
    Nutzt natürlich nur, wenn das auch sauber durch die Anwender gepflegt wird. Meine Daten stimmen immer, sowohl Datum als auch Equi. Im Namen taucht meist auch der AR Name auf. Finden kann man meine Bilder ganz gut.
    Tippe mal in der Suchmaske z.b: 2297 ein..


    Gruß Dirk

  • Hallo Freunde,
    Eure Beiträge sind schon mal richtig wertvoll. http://www.astrobin.com kannte ich z.B. noch nicht. Finde ich auch gut, dass es eine Abneigung gegen die Dienste von Yahooo/Google & Co. gibt.


    Datenbank wäre gut. Ich erkundige mich mal. Wenn es dazu Ideen gibt, teilt se bitte mit.


    Alles GUte
    Heinz

  • Hallo Heinz,
    leider habe ich, sowohl hier im Astrotreff, als auch in der Solardatabase, schon lange nicht mehr geschrieben.
    Ich fand das Eingeben der Daten und den abschließenden Upload recht einfach.
    Datums- und Personensuche haben gut funktioniert.


    http://solardatabase.free.fr/sol.php


    Die anderen, erwähnten, Alternativen gibt es natürlich auch.
    Hier im Treff ist ja auch fast jeder Post mit Datum versehen und man findet gesuchtes gut.
    Wie erwähnt liegt es am User die Daten richtig einzugeben, nur dann würde es evtl. funktionieren.


    Könntest ja eine Seite entwickeln, wo alle, weltweit, geposteten Bilder zeitlich sortiert, abgebildet werden.
    Das wär wie ne Suchmaschine, wo eh schon tausende Seiten von Billigangeboten, nochmal nach dem billigsten sortiert werden. Man will ja keine Namen nennen. Da gibt's eh tausende ;) ;)


    Wer die Muse hat, nur zu!


    Grüße Ingmar

  • Hi nochmal,


    ach ja zum Thema Auswerter. Leider habe auch ich mur zu viele unbearbeitete Videos.
    Da gibt es bestimmt noch einige Kollegen hier, die noch etliches Material haben.


    Aber nicht jeder keine seine täglichen , pro Video manchmal über 1GB, großen Daten täglich hochladen.
    und jemanden anderen bearbeiten und hochladen lassen.
    Da habe ich das Video bereits selber gestackt, mit z.B. Fitswork, Gimp, etc. bearbeitet und hochgeladen
    Das ist ja auch der Kick, dass man selber sieht, was aus seinem selbst verwursteltem Endergebnis geworden ist.
    Ich glaube da würde der Lerneffekt, bei jedem leiden, wenn man die Bilder von jemand Fremden bearbeiten lassen würde.


    Grüße Ingmar




    Grüße Ingmar

  • [quote]<i>Original erstellt von: ingsten</i>
    <br />Hi nochmal,


    ach ja zum Thema Auswerter. Leider habe auch ich mur zu viele unbearbeitete Videos.
    Da gibt es bestimmt noch einige Kollegen hier, die noch etliches Material haben.


    Aber nicht jeder keine seine täglichen , pro Video manchmal über 1GB, großen Daten täglich hochladen.
    und jemanden anderen bearbeiten und hochladen lassen.
    Da habe ich das Video bereits selber gestackt, mit z.B. Fitswork, Gimp, etc. bearbeitet und hochgeladen
    Das ist ja auch der Kick, dass man selber sieht, was aus seinem selbst verwursteltem Endergebnis geworden ist.
    Ich glaube da würde der Lerneffekt, bei jedem leiden, wenn man die Bilder von jemand Fremden bearbeiten lassen würde.


    Grüße Ingmar

  • [quote]<i>Original erstellt von: ingsten</i>
    <br />Hi nochmal,


    ach ja zum Thema Auswerter. Leider habe auch ich mur zu viele unbearbeitete Videos.
    Da gibt es bestimmt noch einige Kollegen hier, die noch etliches Material haben.


    Aber nicht jeder keine seine täglichen , pro Video manchmal über 1GB, großen Daten täglich hochladen.
    und jemanden anderen bearbeiten und hochladen lassen.
    Da habe ich das Video bereits selber gestackt, mit z.B. Fitswork, Gimp, etc. bearbeitet und hochgeladen
    Das ist ja auch der Kick, dass man selber sieht, was aus seinem selbst verwursteltem Endergebnis geworden ist.
    Ich glaube da würde der Lerneffekt, bei jedem leiden, wenn man die Bilder von jemand Fremden bearbeiten lassen würde.


    Grüße Ingmar

  • Holla Ingmar,
    die Solar Database ist es ja schon. Die Bilder haben alle Daten, man kann sie sehen. Alles Prima. Ich denke, das muss nicht dupliziert werden.


    Wem der Hinweis von Ingmar Glass entgangen ist, schaut mal rein: http://solardatabase.free.fr/sol.php


    Gefällt Euch? Würdet Ihr da gerne mitmachen?


    Zur Auswertung: Damit meine ich nicht das Erzeugen der Bilder, das Prozessieren von Videos. Das braucht Erfahrung mit dem kompletten abbildenden System plus Software. Außerdem geht es ja auch ums Gefühl. Wenn ich fotografiere, will ich am Ende auch "mein" Bild sehen, auch meine Geräte besser kennenlernen. Ingmar, das würde ich mir auch nicht aus der Hand nehmen lassen.


    Ich meine mit Auswertung Datenerhebung über die Sonne. Mich interssieren z.B. Lichtbrücken, wobei die Beziehungen zu H-alpha und CaII sehr interessant wären. Um das systematisch zu machen, müssen Bilder leicht und in ihrer Original-Größe verfügbar sein. Also z.B. nicht "abgespeckt" für schnelleren Upload. Außerdem ein paar andere Daten, vor allem auch die Uhrzeit der Aufnahme.


    Es ist toll diese Resonanz von Euch zu kriegen. Bitte macht weiter, wie denkt Ihr über die Solar Database?


    Ganz herzliche Grüße an alle


    Heinz

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