Selbstbau eines 10"-Dobson: Frage zur Brennweite

Hallo Leute,

vielen Dank nochmal für die Tipps. Ich habe eben den Tubus fertig gestellt und komme mit allen meinen Okularen in den Fokus. Super! :-).

Jetzt muss nur noch die Rockerbox fertig werden. Dort fehlen noch die Rohrschellen für den Tubus und die Gleitlager. Fotos gibts bei Gelegenheit natürlich auch welche.

Gruß,

Alf

Hallo,

wie versprochen gibts nun ein paar Bilder vom fast fertigen Teleskop. Ich habe alles bis auf die Spiegel und den OAZ selbst gebaut und zwar nach der "Easy-Dob"-Anleitung von Dirk Mohlitz. Ich weiß, die hat schon ein paar Jahre auf dem Buckel und wurde hier im Forum auch schon mehrfach diskutiert. Mich hat sie überzeugt, weil sie so einfach und schnell zu verstehen war. Natürlich habe ich dann noch so einiges modifiziert, aber so soll es ja wohl sein beim Dobson-Bau.

Ich denke die größte Hürde, nämlich die Konstruktion des Tubus und das korrekte Anbringen von Spiegel und OAZ ist schon geschafft. Ich konnte heute Mittag den Tubus testen und kam mit allen Okularen in den Fokus. Eine genaue Justierung und ein Test bei Nacht steht aber noch aus. Trotzdem schon mal, wie bereits geschrieben, vielen Dank für die vielen Tipps.

In der Anleitung steht, man solle als Tubus einfach ein Kanalrohr aus dem Baustoffhandel nehmen. Als ich dort nachgefragt habe fand ich heraus, dass die Dinger recht teuer sind (80€). Wenn man bedenkt, dass man für etwas mehr als 100 € schon einen richtigen Hartpapiertubus bekommt finde ich nicht, dass sich das lohnt. Zumal die Kanalrohre recht schwer sind und ich sie auch nicht direkt so verwenden hätte wollen (Farbe Orange usw.). Kurz und gut: ich wollte ja basteln, also habe ich mich entschlossen auch den Tubus selbst zu konstruieren mit dem was ich im Baumarkt so finde. Ich habe mir also schwarze Plastikplatten (Polystyrol glaub ich) und etwas Multiplex-Holz besorgt (Kosten ca. 40 €) und heraus kam das hier:

Fertig zusammen gebaut mit OAZ, Sucherschuh Hauptspiegel und Fangspiegel sieht es dann so aus:

Die Fangspiegelspinne habe ich übrigens aus 3mm-Gewindestangen, Holz und ein paar Schrauben selbst gebaut.

Das Gewicht des Tubus ist nun ca. 10 kg, wovon der Hauptspiegel 4,5 kg in Anspruch nimmt.

Und dann wäre da natürlich noch die Rockerbox. Wie in der Anleitung beschrieben aus 18mm Birke-Multiplex hergestellt. Ich habe jedoch einige Löcher ausgesägt um etwas Gewicht zu sparen. Außerdem habe ich für den unteren Teil keine Scheibe genommen sondern drei Streben gebaut, wie ich es schon mehrfach hier im Forum gesehen habe. Das Ganze habe ich noch mit Yachtlack angestrichen, Feuchtigkeit sollte dem Holz nun nichts mehr anhaben können. Die Rockerbox wiegt übrigens ebenfalls ca. 10 kg.

Nun fehlen nur noch die Rohrschellen für den Tubus mit Höhenrädern und die Gleitlager. Ich hoffe also, dass ich in den nächsten Tagen fertig werde und es endlich "First Light" heißt. Wie es gerade ausschaut, dann wohl bei Vollmond ;-).

Natürlich bin ich gespannt, wie das Teleskop in der Praxis funktioniert. Nicht alles ist nach den üblichen Empfehlungen gebaut. So ist der Tubus nicht aus Hartpapier oder Carbon, die Höhenräder sind etwas klein und wie ich vorhin gelesen habe hätte ich die Strebe der Fangspiegelspinne nicht an der Stelle des OAZ montieren sollen. Na ja, perfekt ist eben nichts. So beobachte ich Seit langer Zeit mit einem Dobson auf 4 Füßen und auch das ging immer. Zumindest dieses Problemchen gibts diesmal nicht mehr ;-).

Viele Grüße,

Alf

Hallo Stefan,

du hast recht, die Streben sind leider nicht perfekt ausgerichtet. Das liegt an einer kleinen Ungenauigkeit beim Bau des Mittelteils der Fangspinne. Obwohl ich stolzer Besitzer einer kleinen Standbohrmaschine bin, ist es mir nicht gelungen die Löcher für die Gewindestangen genau richtig zu setzen. Irgendwie muss da der Bohrer gedriftet sein. Vielleicht liegt es daran, dass die Standbohrmaschine ein eher billiges Teil ist oder ich hatte keinen Holzbohrer drin. Aber eigentlich bin ich schon mehr als glücklich, dass das Teil überhaupt funktioniert und justierbar ist mit den verschiedenen Stellschrauben. Mal sehen, wenn es mich zu sehr stört kann ich den Teil auch nochmal neu bauen.

Ich hatte auch gesehen, dass die meisten Leute Bleche für die Streben verwenden. Aber da wäre das Problem, dass ich nicht weiß wie ich es Bauen soll. Ich habe zwar mal ein bischen Metallbearbeitung gelernt, aber das ist lange her. Außerdem fehlt mir das Equipment dafür. Hinzu kommt, dass wenn da etwas nicht ganz perfekt gearbeitet ist und eines der Bleche leicht schräg im Strahlengang steht ... dann sind die Stangen evtl. sogar schnell im Vorteil. Alles zusammen genommen habe ich mich also für die einfache Variante mit Gewindestangen entschieden.

Gruß,

Alf

Hallo,

falls es interessiert: es ist endlich geschafft. Hat dann im Endspurt doch länger gedauert als gedacht. Dafür ist die erste Nachthälfte mittlerweile ja auch schon wieder Mondfrei, ideal für ein hoffentlich baldiges First Light.

Hier ein Bild:

Stefan, der Zuschnitt von Ebony Star mit Stichsäge und Metallsägeblatt hat übrigens sehr gut geklappt. Danke nochmal für den Hinweis. Allerdings ging es nur, als ich noch eine dünne Schicht Sperrholz unter das Ebony Star gelegt habe. Vielleicht als Tipp falls das nochmal jemand machen will. Ich musste recht "fein" arbeiten, da ich mir aus einem Ebony Star Kreis mit 30 cm Durchmesser einen Kreisring mit 60 cm Durchmesser gebastelt habe. Hätte vorher nicht gedacht, dass es funktioniert, hier auch davon ein paar Bilder:

Gruß,

Alf

Hallo,

nachdem ich mittlerweile nun doch schon einige Beobachtungsnächte mit meinem Teleskop unternommen habe, war heute mal wieder Basteln angesagt.

Es hat sich herausgestellt, dass ausgerechnet das Teil was ich nicht selbst gebaut habe, nämlich die Hauptspiegelzelle, großer Mist ist. Die verbauten Federn sind zu kurz, daher bewegt sich die Spiegelzelle häufig gar nicht wenn man an den Justageschrauben dreht. Justieren geht nur, wenn man mit den Fixierschrauben "gegendrückt". Nun sind diese aber um jeweils 60 Grad versetzt. Man hat also ein Sechseck zur Justage wobei man an drei Ecken drückt und an den anderen drei zieht... keine einfache Aufgabe den Spiegel da in die Richtung zu bewegen in die er soll. So habe ich dann auch schon viele frustige Stunden mit Justage verbracht. Das letzte mal wäre ich fast wieder heimgefahren, zum Glück hat mir jemand geholfen und wir haben in einer weiteren Stunde das Ding irgendwie justiert.

Heute habe ich mir dann endlich ein Herz genommen, die Hauptspiegelzelle zerlegt und stärkere/längere Federn eingebaut. Nun scheint es zu funktionieren nur mit drei Schrauben zu justieren, was die Sache deutlich vereinfachen dürfte.

Auch wenn ich bisher keinen wirklichen Spaß mit dem Justieren hatte, so habe ich zumindest einen Haufen gelernt. Ich weiß nun wie man mit (a) selbstgebauten Hilfsmitteln, (b) am Sternentest, (d) mit Laser und (c) mit Chesire-Okular justiert. Drei Arme der Fangspinne (wie an meinem 4,5"-Newton) machen meiner Ansicht nach übrigens das Feinjustieren per Sternentest einfacher: jeder Schatten eines Arms entpricht dann einer Stellschraube hinten.

Gruß,

Alf

Hallo,

das Problem mit der Justierung konnte ich ja lösen, indem ich andere Federn eingebaut habt. Allerdings hat mich der Bau und Test eines provisorischen Justierlasers (http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=182009) auf ein anderes Problem gebracht:

Es sieht so aus als ob meine Fangspiegelspinne nicht stabil genug wäre. Sprich der Fangspiegel neigt sich leicht, wenn das Teleskop nach unten gekippt wird. Das kann man mit dem Laser schön verfolgen: ein Punkt auf dem Fangspiegel (der vom Laser kommende) bleibt schön in der Mitte, aber der zweite (die Reflektion vom Hauptspiegel), der eigentlich drüber liegen sollte, verschiebt sich etwas wenn ich das Teleskop nach unten kippe. Es wäre natürlich auch möglich, dass sich der Tubus verzieht. Allerdings scheint mir meine Rohrkonstruktion sehr stabil zu sein und ich tippe wirklich eher auf die Fangspiegelspinne, die schon etwas "lommelig" ist.

Nun überlege ich schon seit einiger Zeit wie man das richten könnte. Sägeblätter statt Gewindestangen wären so eine Idee. Allerdings weiß ich bisher nicht wie ich das gut verbinden soll, so dass es auch auf Zug gut hält (in der Mitte mit dem Spiegel und außen mit Gewindestangen zum festziehen).

Hat hier vielleicht jemand einen guten Tip wie man eine stabile Fangspiegelspinne selbst bauen kann? Ich habe kürzlich die Variante zum reinstecken von John Dobson gesehen. Leider geht es so bei mir nicht wegen den Spanten der Rohrkonstruktion...

Gruß,

Alf

Hallo Statis und Harold,

vielen Dank für die Anregungen!

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">dir ist bekannt, dass durch die Mehrfachreflektion der Laser zu empfindlich auf leichte Verkippung reagiert? Aussagekräftiger wäre der Sterntest wie folgt:
1. Polarstern einstellen, daran justieren
2. Jetzt mit der Hand an der Spinne in alle möglichen Richtungen hin- und her drücken (mit der Kraft, die ca. dem Eigengewicht entspricht) und beobachten, ob der Stern seine Position nennenswert ändert.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

dafür brauche ich (leider) keinen Sternentest zu machen. Der Spiegel bewegt sich deutlich, selbst wenn man nur leicht dagegen drückt. Ich hatte gehofft, dass er frei schwebend seine Position hält. Das scheint aber nicht der Fall zu sein.

Nun habe ich ja einige Anregungen. Das mit den Kontermuttern ist ja schnell ausprobiert. Für einen Neubau werde ich mich wohl mit Metallverarbeitung auseinander setzen müssen. Mal sehen...

Gruß,

Alf

Hi Kalle und Martin,

das ist ja wirklich eine super Erklärung! Vielen Dank für die tollen Skizzen, die veranschaulichen das Prinzip perfekt. Ich bin immer wieder begeistert, wie gute und anschauliche Hilfe man hier bekommt. Auf die Dreiecke hätte ich eigentlich selbst kommen können, hab ja mal Bridge Builder gespielt ;-). Meine bisherige Konstruktion war fast direkt von den Fangspiegelspinnen meines Tschibo-Torpedo und auch des 114er Newton abgeleitet. Aber da sind die Fangspiegel ja auch viel kleiner/leichter. Außerdem sind es dort drei Gewindestangen, evtl. hat das bei dieser Bauweise ja Vorteile?

Nun habe ich überlegt ob ich für eine einfache Lösung erstmal probieren soll Drähte zu spannen. Das sollte sich recht einfach basteln lassen und ich könnte pro bisheriger Strebe zwei Drähte nehmen (im Prinzip genau Variante A oder B der Zeichnung, vermutich Vatiante B aus den genannten Vorteilen).

Ein Problem habe ich übrigens noch: Ich will auf keinen Fall den OAZ versetzen, dann hätte ich ein unschönes ungenutztes Loch in meinem Tubus, das fände ich sehr schade. Daher muss der Fangspiegel mit der neuen Konstruktion auf genau der gleichen Höhe landen wie bisher.

Aber wenn ich die Gewindestangen einfach durch (jeweils zwei) Drähte ersetze und die restlichen Komponenten so belasse sollte der FS eigentlich nur einen Tick nach oben wandern. Das könnte ich durch die Justierschrauben vermutlich einfach ausgleichen. Die Spanndrähte sollten sich durch verzwirbeln und verschrauben und/oder verklemmen mit Muttern eigentlich leicht befestigen lassen. Kein allzugroßer Aufwand... soweit zumindest mal ein Plan der sich schnell umsetzen ließe. Oder gibts Einwände von den Spezialisten?

Falls der Um-/Neubau der Fangspiegelspinne doch aufwendiger wird müsste ich sowieso noch etwas warten. Ich habe Anfang Juli eine wichtige Prüfung und will vorher keine größeren Projekte mehr starten.

Gruß,

Alf