Frage zu Teleskop/Okular/ Barlow Linse

  • Hallo Astrotreff,


    der Xte Anfänger in sachen Astronomie / Teleskope erstellt ein neues Thema aber nicht um zu fragen was für ein Teleskop ich mir kaufen soll den ich hab schon eins :p


    Ich bin recht günstig an folgendes Teleskop gekommen:


    Messier NT-150L/1200 EXOS 2 GOTO


    Link zur Homepage von Bresser:


    http://www.bresser.de/produkte…56a13679788101749231b2293


    jetzt kommen wir zu meinen Fragen :D


    Bei dem Teleskop ist ein Super Plössl Okular (31,7mm/1,25") dabei, sollte ich mir noch ein weiteres Okular zulegen? Wenn ja welches?


    Wenn ich mich nicht verrechnet habe sollte eine Vergrößerung von ca 37,5x rauskommen oder? Reicht das um z.b. den Jupiter oder den Saturn zu erkennen?


    Gibt es für dieses Teleskop auch eine Barlow Linse?


    Weiß jemand ob sich dieses Teleskop via Stellarium über den PC steuern lässt?


    Vielleicht hat jemand grundsätzliche Tips für mich! Bin für jeden Tip/Hilfe absolut dankbar.


    Fragen über Fragen :)


    Ich danke euch im vorraus


    Mfg

  • Hallo Armi2k5,
    willkommen im Forum! :)
    Kauf dir lieber ein paar Okulare statt Barlow, das ist von der Abbildung her fürs Geld besser.
    Plössl unter 10mm haben einen sehr kurzen Augenabstand, die günstige Variante wären die "Goldkanten" UWA mit 66 Grad scheinbarem Gesichtsfeld (24-40€), oder aber die HR Planetary (45 bis 60 Euro).


    Hier mal ein Okularrechner
    http://www.sternfreunde-muenster.de/orechner.php
    (Brennweite durch teleskop-brennweite gleich Vergrößerung)


    Bei 30x ist Saturn oval, Jupiter anhand des kleinen Planetenscheibchen und seinen Monden zu erkennen, die sich je nach Position wie eine Perlenkette aufreihen.


    Für die Planeten wäre eine Vergrößerung jenseits der 60x sinnvoll, 150-200x kann man eigentlich fast immer benutzen.


    Über 200x geht oft wegen dem Seeing (Luftunruhen) nicht. Für Mars ist das aber wünschenswert...


    Zoom-Okulare gibt es auch, aber die taugen meist wenig, haben an einem Zoombereich ein kleines Gesichtsfeld, und kosten auch nicht weniger als zwei, drei Okulare.
    Ausnahme sind die Astrozoom.de Okulare, da gibts keinen Tunnelblick.


    Zu der Montierung kann ich nichts sagen, trotzdem viel Spaß mit deinem Teleskop :)


    Für Deepsky wäre trotz Goto noch ein Buch oder Karten und ein Okular mit 2-3mm Austrittspupille sinnvoll, http://www.svenwienstein.de/HTML/thema_ap.html
    Austrittspupille = Okularbrennweite geteilt durch Öffnungsverhaltnis
    Bzw.
    AP=Okularbrennweite : (Teleskopbrennweite:Optikdurchnesser)

  • Hallo, Willkommen im Forum. Und Glückwunsch zu deinem Teleskop.


    Erkennen kannst du einiges, auch Jupiter, Mars usw.
    Erkennt man ja schon in kleinen Ferngläser.
    Aber nur sehr kleine fast winzige Scheibchen. 37 x ist ja nicht viel. Die theoretische Max. Vergrößerung liegt bei optimalsten Bedingungen bei 300 Fach, theoretisch.
    Also sind Noch 2 - 3 Okulare am Anfang Sinnvoll.


    Barlowlinsen gibt's natürlich auch. Sind ja nicht an eine Marke gebunden. Gibt's für wenig Geld, oder für viel.
    Aber bevor man zur Barlow greift, lieber zuerst Noch paar Okulare kaufen.


    Zum Einstieg, bei kleinem Budget, z.b. Goldkanten (Okulare)


    Gruß, Christoph

  • Hallo Marcus,


    danke für die nette Begrüßung. Ich habe nochmal ein wenig bei Amazon gestöbert wegen Okularen. Hängen geblieben bin ich bei folgenden:


    http://www.amazon.de/Bresser-O…3%B6ssl&tag=astrotreff-21


    Ich dachte an folgende Brennweiten: 6,5mm, 9,5mm und 20mm


    sind die Okulare zu empfehlen?


    Die Barlow Linse werde ich mich wahrscheinlich sowieso irgendwann zulegen :D


    da dachte ich an folgende:


    http://www.amazon.de/Bresser-B…w+linse&tag=astrotreff-21


    Aber nun eine wirkliche anfängerfrage: Was bedeutet Achromatisch?

  • Hallo Armi,
    mit dem beiliegenden Okular (26 mm Brennweite steht auf der Seite des Links) hast Du 46x Vergrößerung. Du wirst damit schon den Ring vom Saturn erkennen und bei Jupiter gehen die beiden Hauptbänder und die Monde. Für feinere Details wirds schwierig. Da bräuchtest eine höhere Vergrößerung. Ich beobachte meist mit 100x bis etwas 200x wobei Du bei gutem Seeing und 6" auch auf gut 240x - 300x gehen kannst.
    Servus,
    Roland

  • Hallo nochmal,
    Hast Du nun einen 2" oder 1,25" Okularauszug?
    Die Barlow habe ich, finger weg, das macht wenig Sinn, Der Kontrast leidet.


    Die hier:
    http://m.ebay.de/itm/wide-angl…egree-F-6mm-/140717462903
    http://m.ebay.de/itm/161311006130?nav=SEARCH


    Bzw. Bei einem Fachgeschäft wie teleskop-express.de bestellen (bin gerade am Handy)
    Die haben auch eine Europa Preisgarantie.


    Du brauchst KEINE Barlow, ausser vielleicht irgendwann mal zur Planetenfotografie, und da auch etwas besseres.
    Mit einer 6mm und 15mm Goldkante hàttest du schonmal was für den Anfang, und wenn möglich ein 2" Übersichtsokular (32mm TSWA, ggf. Sogar etwas mehr)


    Ließ mal auf der Seite von Svenwienstein, Taunusastronomie, Deepsky-Brothers.de...


    Bei Okularen und Sets gibt es viel Schrott, und man kann wenig und Unmengen ausgeben... Aber an deinem Teleskop würde ich nur Plössl wählen, wenn Du knapp bei Kasse bist (z.B. Ein, zwei Seben-Plössl), ansonsten würde ich gleich Weitwinkelokulare oder ggf. ED Okulare wählen.

  • Hallo Markus,
    auf dem Link vom Armi steht:
    "50,8 auf 31,7mm Adapter mit integriertem T2-Adapter (optionaler T2-Ring erforderlich)"
    Dort steht auch, dass ein 26 mm Okular dabei ist (die 31,7 mm ist ja der 1,25" Durchmesser).


    Ich würde für die hohen Vergrößerungen 1,25" Okulare kaufen und für Übersicht kann man entweder ein günstiges 32 mm Plössl nehmen oder halt was besseres mit 2" Steckdurchmesser.


    Barlow braucht man für den Anfang bei 6" f/8 nicht.


    Servus,
    Roland

  • Hallo "Armi2k5",


    willkommen auf Astrotreff.


    Laut Beschreibung kannst du 2" Okulare nutzen. Das von dir gelinkte Super Plössl SPL-56mm würde ich aber nicht empfehlen.


    Schau mal auf diesen Link drauf- Okularrechner- eingetragen dein Teleskop. Das 65mm Okular würde dir eine zu große Austrittspupille liefern und damit wird der Himmelshintergrund zu stark aufgehellt.


    Du kannst Okulare nutzen zwischen Brennweiten von etwas über 40mm für Übersicht und Hochvergrößerung bis runter zu 5mm. Dabei solltest du auf ein etwas größeres Eigengesichtsfeld der Okulare achten. Plössl haben typisch nur 50°, besser wären hier Okulare Typ Erfle, bei Teleskopservice unter der Bezeichnung TSSWM zu finden (hier die kurzen Brennweiten) oder hier ein 42mm für Übersicht.
    Oder etwas teuerer was von Explore Scientific.


    Barlow eher nicht- die guten kosten auch eine Menge Geld und sinnvoller sind eigentlich 3-4 gut an das Teleskop angepasste Okulare. Ich würde hier einmal ein weitwinkligeres Okular im Bereich 40-42mm zukaufen, für mittlere Vergrößerung etwas um 15-16mm, höhere Vergrößerung dazu was 8-10mm und Hochvergrößerung 6mm oder 5mm.


    Gruß
    Stefan

  • Hallo nochmal an alle und Danke für die Rege Beteiligung.


    (==>)Niklo
    Du hast natürlich recht. Es ist ein 26mm Okular. Hab mich wohl verlesen.
    <hr noshade size="1">


    Wenn ich das richtig auf der Homepage von Bresser verstehe hat das Teleskop 1,25" Okulare. Ein Adapter für 2" Okulare ist wohl mit dabei.


    Die Meinungen zu einer Barlow Linse sind ja ziemlich eindeutig. Dann lass ich erstmal die Finger davon.


    (==&gt;)stefan-h


    Bei den von mir verlinkten Okularen auf Amazon würde ich auch nur zu 20 mm, 9,5 mm, 6,5 mm und evtl. dann für die Übersicht noch ein 40 mm Okular.


    Worin besteht den der Unterschied zwischen 1,25" Okularen und 2" Okularen?

  • Hallo "Armi2k5",


    der Unterschied 1,25" und 2" Okulare besteht grundlegend im Durchmesser der Steckhülse. [:)]


    Und die Feldblende (der freie Durchlassbereich eines Okulars) legt das maximal mögliche Gesichtsfeld fest. Bei 1,25" zeigt dir ein 32mm Okular Typ Plössl das maximal mögliche Feld- Plössl haben 50° Eigengesichtsfeld (eGF). Auch das 40mm Plössl zeigt das gleich große Feld, da allerdings die Feldblende (freier Innendurchmesser) nicht größer ist als beim 32mm bietet dieses 40mm ein kleineres eGF- es hat nur noch 43°. Das gleiche maximale Feld zeigt dir auch ein 24mm Panoptik mit eGF von 68° oder ein 2" 20mm Nagler (eGF 82°).


    Bei deinem Teleskop ist dieses max. sichtbare Feld am Himmel 1,3°. Willst du mehr sehen, muss also die Feldblende (freier Durchlass) größer sein und das geht eben nur, wenn die Steckhülse mehr Platz dafür hergibt. Das bieten dann die 2" Okulare. Im Vergleich zum 32mm Plössl zeigt ein 31mm Nagler mit 82° eGF dann 2° am Himmel.


    Bei den kurzen Brennweiten gilt gleiches- ein 8mm Plössl bietet dir ein sichtbares Feld von 0,31°, ein Delos mit eGF von 72° zeigt dagegen 0,47° (Delos sind knapp vergleichbar vom eGF TSSWM. Der Unterschied sieht auf den ersten Blick nicht so groß aus, aber das weitwinkligere zeigt dir gut 50% mehr Feld und das ist eine Menge.


    Eine Erklärung zum Gesichtsfeld beim Teleskop findest du auch hier.


    Dazu kommt- die kurzbrennweitigen Plössl haben einen sehr knappen Augenabstand- du klebst mit dem Auge also fast an der Linse. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Wenn ich das richtig auf der Homepage von Bresser verstehe hat das Teleskop 1,25" Okulare. Ein Adapter für 2" Okulare ist wohl mit dabei.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Umgekehrt wird ein Schuh draus- der Okularauszug hat die Abmessung 2" und es ist ein Adapter für 1,25" Okulare dabei. [:)]


    Gruß
    stefan

  • Hallo,
    die 1,25" Hülse bzw. Feldblende begrenzt das maximale Feld, sprich ein 40mm 1,25" Plössl zeigt auch nur so viel Feld wie ein 32mm Plössl, nur mit kleinerer Vergrößerung und Tunnelblick.
    Unter 25mm gibts auch 1,25" Weitwinkelokulare.
    Stell mal Beim oben verlinkten Sportfreunde-Münster ein 32mm Plössl und ein 40mm Kellner ein, und ein 40mm Erfle. (am besten an Andromeda).
    Kauf bitte nicht wahllos Okulare bei Amazon, kaufe erstmal zwei Goldkanten - mit vier, fünf Plössl gibst du mindestens so viel aus, und die Okulare haben ein deutlich kleineres scheinbares Gesichtsfeld.
    Das Macht den Unterschied zwischen Apollo-Feeling und Klorollen-Blick.


    D

  • Genau,
    die gibts in 6mm, 9mm, 15mm und 20mm,
    mit 6 und 15mm und einem Übersichtsokular (siehe Posts von Stefan) warst du für den Anfang ganz gut aufgestellt.
    Anderswo gibts die Goldkanten für 30 Euro, ich würde auch empfehlen mal auf dem gebrauchtmarkt zu suchen. Ansonsten würde ich von den Shops Teleskop-Service/Teleskop-Express oder Teleskop-Spezialisten.de empfehlen.
    Die Okulare sind am Öffnungsverhaltnis deines Teleskops wirglich gut vom preis- Leistungsverhältnis, kann man Beim aufrüsten immer noch gut verkaufen.
    Bessere wären die HR Planetary, TS NED oder die explore scientigic 82 Grad. Doch die kosten naturlich mehr.

  • Hallo "Armi2k5",


    als Goldkanten werden die von TS bezeichnet, die Omegon sind vermutlich identisch dazu, a-shop vertreibt sie halt unter anderem Namen und dafür teurer- machen die gerne. [}:)] <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Werde mir dann noch ein 40mm Super Plössl für die Übersicht besorgen<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Nein- nicht zu empfehlen. Das 40mm Plössl hat nur 44° Eigengesichtsfeld- das ist der Blick durch die Klopapierrolle.


    Ich hatte dir schon ein günstiges Okular verlinkt- nimm das, es bietet wenigstens 60° eGF- ist zwar auch noch nicht die Welt, aber deutlich mehr als die nur 44°.


    http://www.teleskop-express.de…FLE-Okular---60-Grad.html


    Etwas teurer noch, dafür 70° eGF bei etwas weniger Brennweite, also ein wenig mehr Vergrößerung würde das 38mm TSWA bringen-


    http://www.teleskop-express.de…----70--Gesichtsfeld.html


    Gruß
    Stefan

  • Guten Morgen da bin ich wieder :)


    Ich habe mir jetzt TS Ultra Wide Angle Okulare in 6,9 und 15mm bestellt, sowie ein GSO SuperView 42mm 2" Großfeld ERFLE Okular - 60 Grad. Das sollte für den start reichen.


    Wie sieht es mit Büchern aus? Könnt Ihr mir da welche empfehlen?

  • Sowohl als auch. Karten sind ja schon mal nicht verkehrt :)
    Aber Lektüre würde ich mir gerne auch zulegen.


    Ach eine Frage habe ich noch. Gibt es Spezielle Rucksäcke oder ähnliches für den Transport von Teleskopen?

  • Hallo,
    als Fußgänger kenne ich nur die Trackingrucksäcke und Kraxen, wenn es welche speziell für Teleskope gibt, dann werden die entsprechend mehr kosten.
    Für den Rucksack wäre ein 150-750 Teleskop deutlich leichter zu handhaben, und auch die Anforderung an die Montierung geringer.
    Wenn es Astrorucksäcke gibt, wäre der Preis engsprechend nach oben korrigiert ;)


    Bezüglich der Lektüre wird es sicher noch einige Tipps geben, das Buch von Herrn Vizi ist aber sicher für den Anfang ideal, da es Grundlagen erklärt (im Rahmen des Umfangs) und neben Karten auch realistische Zeichnungen enthält, die vermitteln, was man erwarten kann. Unter dunklem Himmel sollte dein 6" mindestens so viel zeigen.
    Detailliertere Karten schaden sicher nicht, mit GoTo kannst Du aber anhand des Buchs auch erst einmal die Paradeobjekte anfahren und beobachten (und später weitere Lektüre kaufen).


    Achtung:
    Goto verleitet dazu von Objekt zu Objekt zu springen.
    An 5" habe ich M51 (http://www.deepskypedia.com/wiki/Messier_51) fast eine Stunde mit verschiedenen Okularen beobachtet, bis sich ein paar mehr Details erkennen ließen.


    Für die Sonne könntest Du Dir noch einen Sonnenfilter basteln, oder http://www.ebay.de/itm/Skywatc…ilter&hash=item2a3e5ba350 (Achtung, Sonne nie ohne Filter betrachten, auch nicht durch den Sucher, Erblindungsgefahr!)
    Der fertige Filter ist jedoch ein wenig kleiner als die Öffnung.
    Mit solch einem Filter lässt sich die Sonne im Weisslicht beobachten, http://www.ajoma.de/html/sonne_aktuell.html .


    http://Stellarium.org/de (freeware) kennst Du?
    Auch sehr schön ist http://news.astronomie.info/hah , das kann man sich täglich als Newsletter zuschicken lassen und erfährt so von aktuellen Ereignissen (Kometen, Sternschnuppenschauern, ISS Überflüge, Planeten...)
    Auch fürs Handy gibt es zahlreiche Tools, doch für Deepsky ruinieren sie die Dunkeladaption. Lieber Papierkarten und dimmbare Rotlichtlampe, zur Not Fahrradrückleuchte für ein Euro auf eBay.


    Auch nett sind die Einstiegstouren, je nach Jahreszeit, auf http://deepsky-brothers.de
    Im Sommer ist Deepsky aufgrund des hellen Himmels - je nach Wohnort - nicht ganz so gut möglich wie im Winter, aber ein bisschen was geht immer ;)

  • Hi,


    Deepsky Reiseatlas ist gut, zur Vorbereitung von Beobachtungsabenden dazu den Deepsky Reiseführer.


    Transport- Stativ, Montierung, Gegengewichte und Tubus wiegen bei dir wohl so um 20kg, dazu kommen die Okulare, Akku (?), gegebenenfalls Hocker. Passt schlecht für einen Rucksack, aber mit einem kleinen Bollerwagen (Luftbereifung oder den Kram gut polstern) lässt sich sowas leicht auch über etwas weitere Strecken bewegen.


    Gruß
    stefan

  • Stellarium kenne ich schon in und auswendig :)


    Bei Bücher hab ich folgende schon:


    Die Messier-Objekte: Die 110 klassischen Ziele für Himmelsbeobachter


    http://www.amazon.de/Die-Messi…katalog&tag=astrotreff-21


    und


    Astronomie für Einsteiger: Schritt für Schritt zur erfolgreichen Himmelsbeobachtung


    http://www.amazon.de/Astronomi…katalog&tag=astrotreff-21


    Keine Ahnung ob es jetzt die über Bücher sind.


    Gibt es evtl. ein Katalog welcher die Messier Objekte nach Jahreszeit sortiert. Bzw. meine ich welche Objekte zu welcher Jahreszeit am besten sichtbar sind. Bei Deepsky Brothers gibt es sowas aber man hat ja nicht immer Internet in der Pampa :)



    Bei den Sonnenfiltern muss ich da auf was bestimmtes Achten? Kann ich mit den Filtern dann direkt auf die Sonne schauen?



    (==&gt;)stefan


    Mit dem Deepsky Reiseatlas meinst du den hier?


    https://www.teleskop-express.d…rnkarten-mit-Beschr-.html




    Ah und nochwas :D. Soviele Fragen. Sollte ich mich mal dazu entschliessen mit Kamera Bilder zumachen, könntet Ihr mir für diesen Fall eine Software empfehlen?

  • Hallo,
    ich würde dann sagen, beobachte erstmal mit dem was du hast, schau dir bei Deepsky Brothers die Einstiegstouren für den Sommer an, und "Probe" bei Stellarium. ;) Die gibts dort auch zum ausdrucken, und mit GoTo sollte das dann klappen. Ggf. Schonmal am Tag üben wie Aufbau und Steuerung arbeiten.


    Zu Software kann ich wenig beitragen, welche Kamera hast Du?


    Viel Erfolg :)


    Der Filter kommt vor das Teleskop, dann kann man ganz normal Beobachten. Der Filter blockiert 99,9schlagmichtot Prozent des Lichts, so dass man gefahrlos Beobachten kann.
    Filter muss gut sitzen, es darf kein Licht in den Tubus oder eben durch den Sucher kommen, ggf. Abkleben.


    Stefans Tip ist gut, ich habe einen gefederten Radanhänger für Kinder mit Jogger-Stange und Rad, der bzw. die für Hunde kostet Ca. 50-70 Euro und tragen je nach Modell bis zu 30KG.
    Wenns regnet sind die dann sogar überdacht.

  • Hi (?),


    ja, das ist der Deepsky Reiseatlas.


    Sonnenfilter- Folie von Baader und zwar Baaderfolie ND5 für visuell. Eine Halterung/Fassung kannst du selbst bauen, Vorschlag dazu findest du auch auf der Seite von Baader. Gibt es bei vielen Händlern im Programm.


    Wichtig dabei- der Filter muss sicher befestigt sein, die Folie sollte schön glatt im Halter liegen, aber nicht straff gespannt, den Sucher bei Sonnenbeobachtung abnehmen und das Teleskop bei Kindern in der Nähe nie unbeaufsichtigt stehen lassen.


    Fotografie- hat deine Montierung einen Polsucher? Du musst ja für Fotos recht gut einnorden. Wobei dein Teleskop mit dem etwas langsamen Öffnungsverhältnis und der hohen Brennweite schon ganz schön Ansprüche stellt. Ohne Nachführhilfe mit Guiding wird Deepsky kaum gehen. Planeten mit einer Webcam oder CCD dagegen sollten einfacher gehen, Mond sowieso.


    Gruß
    Stefan

  • Kamera hab ich noch keine. Hab da auch wirklich keine Ahnung welche Spiegelreflex oder so dafür am besten bestimmt ist. Ist auch wieder eine Frage des Preises.


    Nochmal zum Sonnenfilter. Auf Teleskop-Express.de hab ich nicht wirklich welche gefunden. Die dort angebotenen Filter sind wie mir scheint nur für Mond und Planetenbeobachtung.

  • Hallo Armi2k5,
    http://www.teleskop-express.de…---Sonnenbeobachtung.html


    Nutze es erstmal visuell, die Fotografie ist anders als am Tage Recht komplex.
    Du könntest auch die Spiegelreflex - zB. Eine Canon - direkt aufs Stativ oder Piggy-back auf dem Tubus nutzen und durch ein Objektiv fotografieren; Wie Stefan ja schon schrieb ists mit dem langen Newton aufwendiger,
    was mit wenig Brennweite geht, sieht man schön auf dieser Seite:
    http://www.j-baechli.ch/astrof…Controller?action=GALLERY

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