Die Kamera und das Okular - wie zusammenbringen?

  • Hallo zusammen,


    so gaaaaanz langsam taste ich mich vor in die Sache Fotografie,
    zwei Dinge habe ich schon ausprobiert mit der Spiegelreflex:


    - Kamera ohne Objektiv am Okularauszug ohne Okular
    - Kamera ohne Objektiv, mit T2-Adapter am Okular das ein Gewinde hat


    Was gibt es denn alles für Möglichkeiten und welche haben die meisten Vorteile?


    - Kamera ohne Objektiv mit T2-Adapter am Okular befestigt:
    das finde ich schon sehr praktisch! Doch hier hatte ich Probleme mit einem sehr engen Gesichtsfeld beim Suchen durch den Kamerasucher, und habe generell wenig gesehen hierdurch. Dann ist es ja auch so, dass nur wenige Okulare ein Gewinde für T2 ab Werk dabei haben.


    - Die wenigsten Okulare haben ein Gewinde für T2-Adapter, wie geht man hier vor?


    - dann sah ich mal eine Konstruktion mit Kamera und Objektiv an Okular - das ist aber nicht die Regel, oder?


    - Kamera ohne Objektiv an Okularauszug ohne Okular ging nur gut, weil ich die Kamera bewegte und den Mond so zwischen die Fangstreben bekam. Kamera mit T2 Adapter an Okularauszug, da hätte ich nicht so flexibel handeln können und dann die Fangspinne/Streben im Bild gehabt.


    Tja, wie mache ich nun wohl am Besten weiter? Würde am liebsten bei der Hyperion-Serie bleiben weil die dieses Gewinde ab Werk dabei hat, andererseits möchte ich mich aber auch nicht nur deswegen auf eine Okularreihe festlegen.


    Danke & Grüße, Manuel

  • Hi, <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">- Kamera ohne Objektiv an Okularauszug ohne Okular ging nur gut, weil ich die Kamera bewegte und den Mond so zwischen die Fangstreben bekam. Kamera mit T2 Adapter an Okularauszug, da hätte ich nicht so flexibel handeln können und dann die Fangspinne/Streben im Bild gehabt.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> Nein, wenn du den Fokus richtig eingestellt hast dann siehst du keine Fangpspiegelstreben. [:)]


    Das ist eigentlich die gängigste Art Fotos mit einem Teleskop zu machen.


    Gruß
    Stefan

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stefan-h</i>
    Nein, wenn du den Fokus richtig eingestellt hast dann siehst du keine Fangpspiegelstreben. [:)]


    Das ist eigentlich die gängigste Art Fotos mit einem Teleskop zu machen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Ok, aber dann hat man ja nur eine Vergrößerung?
    Wenn ich dran denke,wie nahe manche den Mond herbekommen, wir hatten das Thema ja mal im Thread über mein Mondfoto. Dort meine ja jemand, mit meiner Brennweite müsste ich den Mond ja noch viel näher heranbekommen, dem war aber leider nicht so.

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Skysprinter</i>
    <br />Wenn ich dran denke,wie nahe manche den Mond herbekommen<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Hallo Manuel,


    manche benutzen aber auch ein Teleskop, welches für die Fotografie ausgelegt ist und nicht ein Gerät, welches ausschliesslich für die visuelle Nutzung gedacht ist ... [;)]
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">da hätte ich nicht so flexibel handeln können und dann die Fangspinne/Streben im Bild gehabt.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">... und wenn ich so etwas lese, muss ich sagen, dass manche auch deutlich mehr Ahnung von dem haben, was sie da anstellen.


    Gruss Heinz


    PS: Ist dir bewusst, welche Auswirkung die effektive Brennweite auf die Belichtungszeit hat?
    Ist dir bewusst, welche Auswirkung die Belichtungszeit und die Abbildungsgrösse gerade bei einem nicht nachgeführten Teleskop auf die Bildschärfe haben?

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mintaka</i>
    manche benutzen aber auch ein Teleskop, welches für die Fotografie ausgelegt ist und nicht ein Gerät, welches ausschliesslich für die visuelle Nutzung gedacht ist ... [;)]<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Da bin ich dran!
    Tendiere im Moment zwischen Skywatcher Equinox, einem MAK oder einem Celestron Cassegrain, mal schauen was es am Ende wird [:p]


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mintaka</i>
    .. und wenn ich so etwas lese, muss ich sagen, dass manche auch deutlich mehr Ahnung von dem haben, was sie da anstellen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> Tja, wo soll sie auch herkommen, die Ahnung? Keine Ahnung, so aus dem Nichts bestimmt nicht ... gut dass es gewisse Foren gibt [;)]

  • Hallo Manuel,


    um das alles genau zu erklären, müsste man/ich einen ganz schön langen Text schreiben.. [;)].


    Deswegen erlaube ich mir mal folgende Seite zu verlinken: http://astrofotografie.hohmann-edv.de/grundlagen/index.php


    Lies vorallem mal die Abschnitte zu: fokale Projektion, afokale Projektion und Okularprojektion, zu finden unter Aufnahmetechniken
    http://astrofotografie.hohmann…etechniken/grundlagen.php


    Bevor du dich für ein Teleskop entscheidest, musst du dich entscheiden was du fotografieren willst.Galaxien? großflächige Nebel? ganze Sternbilder? Sonne in H-Alpha? Mond und Planeten?


    Grüße

  • Hi, <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...einem MAK oder einem Celestron Cassegrain, mal schauen was es am Ende wird...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Hm, und was willst du damit anfangen? Fotografieren und wenn ja- was willst du damit ablichten? Mond und Planeten mit welcher Kamera oder vielleicht Deepsky?


    Für Mond und Planeten wären die geeignet, mit Deepsky wirst du als Anfänger fürchterlich auf die Schnauze fallen, egal welche Montierung du unten drunter setzt. [:)]


    Zum Punkt Ahnung bzw. wo die herkommen könnte- Forum ist nett, aber man kann sich auch vor speziellen Fragen selbst etwas einlesen-


    http://astrofotografie.hohmann-edv.de/grundlagen/


    http://www.otterstedt.de/wiki/index.php/Hauptseite <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ok, aber dann hat man ja nur eine Vergrößerung?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Nein, da hast du nur eine <b>Brennweite</b> und damit nur einen <b>Abbildungsmaßstab</b>. Eine Vergrößerung hast du in dem Fall nicht. Steckst du z.B. eine 2x Barlow dazwischen verdoppelt sich deine Brennweite, der Abbildungsmaßstab ändert sich enstprechend. Vergrößerung hast du nur im Zusammenspiel von Teleskopbrennweite und Okularbrennweite.


    Gruß
    Stefan

  • Oh je, das kingt alles so schrecklich kompliziert ...


    Damit fange ich jetzt mal an, erstmal klein Gas geben ohne "volles Rohr": http://www.amazon.de/gp/produc…8&psc=1&tag=astrotreff-21 <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Schon mit einer handelsüblichen Digitalkamera lassen sich mit und ohne Fernrohr wunderschöne Himmelsfotos erzielen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Und dann sehe ich weiter wegen Fernrohr.


    Interessieren würde mich dann für später:
    1.) Planeten! Absolut ganz oben auf der Liste!
    2.) Galaxien (Whirlpool, etc. ...)
    3.) Nebel (Orionnebel, Hantelnebel)

  • Das ist ne gute Idee mit dem Buch und dem langsam Anfangen ohne Teleskop.


    Ansonsten wirst du für deine Punkte 1) bis 3) mindestens zwei verschiedene Teleskope brauchen, je nach Anspruch vielleicht auch 3... [:D]

  • Hi,
    soso, planeten zuerst.....
    das vom material, der geduld und der erfahrung her aufwendigste zuerst zu "versuchen" bietet aussergewöhnlich hohes frustpotential.
    andererseits, wenn du eine ruhige hand hast kannst du sogar mit deinem dobson "videografieren" (giotto).
    für alles andere brauchst du folgendes:


    Monti, parralaktisch, motorisiert, goto ist komfortabel.
    Kamera,am besten eine ohne Spiegel (Systemkameras zb)
    Objektive, von 50-135-200-300mm
    Himmel
    mit dieser Ausrüstung dürftest du dann die nächsten 20 Jahre mit fotografieren beschäftigt sein, wenn du jeden Abend ein weiteres "amateur"-würdiges objekt ablichten kannst.


    kein langes Fernrohr, kein frust.


    btw: ngc 7000(nordamerika- nebel) kriegt man mit 180mm formatfüllend auf einen m4/3rd-sensor.


    gruß, tom

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: dorito</i>
    <br />
    Kamera,am besten eine ohne Spiegel (Systemkameras zb)




    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Weil.....[?]



    Gruß
    Rolf

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Firstscope</i>
    <br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: dorito</i>
    <br />
    Kamera,am besten eine ohne Spiegel (Systemkameras zb)




    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Weil.....[?]



    Gruß
    Rolf
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    ..weniger erschütterungen(spiegelschlag)und weniger an der kamera dranne ist, was kaputt geht.
    tom

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: dorito</i>
    <br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Firstscope</i>
    <br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: dorito</i>
    <br />
    Kamera,am besten eine ohne Spiegel (Systemkameras zb)




    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Weil.....[?]



    Gruß
    Rolf
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    .....weniger erschütterungen(spiegelschlag, weniger defektlast an der kamera,weniger gewicht an der optik/ montierung, weniger mechanische belastung, weniger schwingen, weniger gezumpel am fernrohr wie bei zb pc-gestützten "reinen" astrokameras.......
    tom
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

  • Hallo Manuel,


    ich verfolge diesen Thread schon eine Weile. Ein ähnliches Thema habe ich auch gerade in der Diskussion: http://www.astrotreff.de/topic…163986&whichpage=1#655625
    Hier habe ich auch beschrieben, wie ich meine Kamera am Okularauszug befestigt habe und damit auch am Dobson ohne Nachführung fotografiere. Eine Kompaktkamera hat ja fast jeder und das Experimentieren damit wird zwar nicht zu den Profibildern führen, die hier oft gepostet werden und die ich auch gerne zum Ansporn nehme, aber es wird dabei ein Erfahrungsschatz gesammelt, der später eine Entscheidung leichter macht. Sowohl in der Mechanik und Optik, als auch in der Bildverarbeitung. Spaß macht es allemal und viel Geld muss auch nicht in die Hand genommen werden.


    Viele Grüße,


    Micha

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: blauemaus</i>
    Hier habe ich auch beschrieben, wie ich meine Kamera am Okularauszug befestigt habe und damit auch am Dobson ohne Nachführung fotografiere. Eine Kompaktkamera hat ja fast jeder und das Experimentieren damit wird zwar nicht zu den Profibildern führen, die hier oft gepostet werden und die ich auch gerne zum Ansporn nehme, aber es wird dabei ein Erfahrungsschatz gesammelt, der später eine Entscheidung leichter macht. Sowohl in der Mechanik und Optik, als auch in der Bildverarbeitung. Spaß macht es allemal und viel Geld muss auch nicht in die Hand genommen werden.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Micha, danke für die Tipps. Und bei Deinen Aussagen kann ich Dir aus vollem Herzen nur zustimmen [:)] Macht Spaß mit den Mitteln, die zur Verfügung stehen, auszuprobieren was machbar ist. Ohne teure Technikschlacht. Aber mit Herzblut und Experimentierfreude.
    "Deep Sky" geht wirklich nicht, das ist halt so. Orionnebel wäre noch interessant gewesen und soll wohl auch mit Dobson machbar sein. Steht bei uns aber schon zu tief im Stadtlichtsumpf. Habe hier aber mal eine Planetenserie hochgeladen, die ich mit Spiegelreflex und T2-Adapter am OAZ gemacht habe: http://www.astrotreff.de/topic…PIC_ID=162955&whichpage=3


    Grüße, Manuel

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: blauemaus</i>
    Das Ergebnis hat mich ein wenig überrascht. Positiv.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Absolut! Find ich prima [8D]


    Ging mir bei Jupi ähnlich, von allen Planeten überraschte er mich am Angenehmsten.

  • PS: den Jupi hab ich mal mit einem Hyperion-Okular fotografiert (auch mit T2-Adapter und Verlängerungshülse), aber da waren immer Flecken im Foto. Weiß bis heute nicht, wo die herkommen. Wenn der Sensor verdreckt wäre oder der Spiegel, müsste ich die Flecken ja auch in der neuen Serie haben (direkt am OAZ). Dort ist aber nichts zu sehen.
    Also könnte es sein, dass die Flecken vom Okular kommen? Dort waren nämlich so kleine Staubpartikel zu sehen auf den Linsen. Dürfte eigentlich aber auch nix machen. Beim Spechten neulich mit den normalen Okularen war in der Mitte vom Okular aber auch was Fleckiges zu sehen. Stehe vor einem Rätsel ...[?]

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