Der Anfänger unter den Laien sucht... :-)

  • Hallo liebes, hilfreiches Forum :)


    ich suche für meinen Mann (und ab und an unsere Tochter) ein Teleskop...So, das sollte es einmal vorrangig sein ;-D
    Durch etwas "Einlesen", weis ich nun, dass ihr mir so nicht wirklich weiterhelfen könnt...


    Also, mein Mann träumt schon etliche Jahre davon, den Himmel durch ein Teleskop zu betrachten. wir kommen aus der keppler-stadt, da wird man automatisch vom Astro-Virus angesteckt :)
    Er hat am 01.01. Geburtstag und "langfristig planend" wie ich bin, suche ich nun ein passendes Teleskop und etwas Einsteiger-Literatur :)


    Mein Budget liegt bei 200,-€, was zugegeben sehr wenig ist, auch ein gebrauchtes Teleskop würde ich nehmen (jemand eines anzubieten?!) . Mein mann muss mir ersteinmal die Ernsthaftigkeit hinter seinem "neuen Hobby" beweisen...
    Wir leben auf dem Land, haben einen eigenen Garten, Terrasse und Balkon.


    Ich habe bei uns im Ort das Folgende gefunden, kann aber überhaupt nicht einschätzen, ob das Teleskop einigermaßen brauchbar ist, oder nicht...Was denkt ihr?


    http://kleinanzeigen.ebay.de/a…oster&utm_content=ViewAdv


    Über Eure Hilfe und Einschätzung wäre ich euch sehr dankbar...


    viele grüße,


    julia

  • Hallo Julia und willkommen im Astrotreff!
    Das von Dir ausgesuchte Teleskop scheint ein klassischer 114/900mm Newton zu sein, eigentlich kein schlechtes Teleskop wenn nur nicht diese Wackelmontierung dabei wäre.
    Der Preis scheint mir auch übertrieben, vergleichbare Geräte gibt's gebraucht auch deutlich günstiger.
    Auch habe ich nichts über das mitgelieferte Zubehör gelesen.
    Gebraucht dürfte in Deinem Preisrahmen ein 6" Dobson liegen, ein Newtonspiegelteleskop mit einer stabilen Holzmontierung. Müsstest aber Glück haben um bis zum 01.01. ein entsprechendes Angebot zu finden.
    Neu würde in Deinem Budget gut das "Skywatcher Heritage 130p" passen:
    http://www.teleskop-express.de…arabol-Optik---ab-6J.html
    Das ist auch ein Dobsonteleskop. Stabil montiert, gute Optik und brauchbares Zubehör.
    Gruß und CS Christoph

  • hi christoph,


    vielen lieben dank für deine schnelle rückmeldung...


    ein dobson teleskop würde ich auch bevorzugen, von daher gefällt mir dein vorschlag zum skywatacher recht gut... ;)
    aber zugegeben, du könntest mir hier auch ein fernglas eines discounters empfehlen- ich würde dir blind vertrauen...:-) ich weis es doch nicht besser
    [;)][:D]


    gibt es bis ca. 250,-€ denn etwas qualitativ "besseres"?! einfach ein teleskop, bei dem du sagen würdest: ja, da lohnt sich der mehrpreis, denn dafür bekommst du..."?!
    ich befürchte, dass es so einfach nicht ist?![8)][:o)]


    liebe grüße

  • Hallo Julia,
    Willkommen im Forum!


    Christoph hat ja schon alles gesagt ;)


    Das Heritage 130p habe ich auch, ein nettes kleines Teleskop das fürs Geld sehr viel zeigt, 8 Zoll ist natürlich nochmal eine ganz andere Nummer... Bei beiden ist der Wiederverkaufswert hoch, sollte das Interesse entgegen allen Erwartungen nachlassen. Kann natürlich passieren wenn man N24 Dokumentarfilm-Animationen erwartet.


    http://www.teleskop-express.de…tung---Karten---Tips.html ist zusätzlich sehr nett, da es auch anhand von Zeichnungen zeigt, was man visuell (in kleinen Teleskopen) erwarten kann. Beim 8" stattdessen oder ergänzend eventuell Telradkarten.


    Bei ebay Kleinanzeigen kann man schon ab und an Schnäppchen machen, oft sind die Preise jedoch utopisch oder das Teleskop schlecht montiert, manchmal auch alles in furchtbaren Zustand. Leider...
    Auch mit (gebrauchten) Teleskopen und kleinerer Öffnung oder Ferngläsern kann man tolle Beobachtungen machen, auch unter 100 Euro. Aber ab fünf oder sechs Zoll geht einfach eine ganze Ecke mehr:
    http://www.binoviewer.at/beoba…skopvergleich_deepsky.htm
    http://clarkvision.com/visastro/m51-apert/
    (Näherungsweise, unter guten Bedingungen und längerer Beobachtung, Text beachten).
    Planeten sind unter üblichen Bedingungen in kleineren Geräten "Kirschkerngroß", trotzdem lassen sich viele Details wahrnehmen wenn die Rahmenbedingungen stimmen.
    http://www.asod.info/?p=9382
    http://www.asod.info/?p=7457
    http://www.asod.info/?p=6203


    Viel Erfolg bei der Teleskopwahl!

  • Hallo,


    es gibt durchaus 6-Zoll-Dobsons. Über den Preis sollte man noch verhandeltn, da diese Teleskope neu 260 Euro kosten. Ein gebrauchtes sollte in jedem Falle ein Drittel weniger kosten.


    Angebot in Hessen für 200 Euro:
    http://kleinanzeigen.ebay.de/a…65786-242-4865?ref=search


    Angebot in Laatzen für 220 Euro:
    http://kleinanzeigen.ebay.de/a…16997-242-2893?ref=search


    Mit diesem Teleskop sieht man schon eine ganze Menge und Zubehör kann man sich nach und nach kaufen oder schenken lassen. Dazu gehören ein Sucher sowie 2 Okulare. Wenn alles dabei ist, würde ich so 170-180 Euro dafür zahlen, also erst einmal 150 Euro anbieten. ;)


    Ein Dobson ist ausgesprochen einfach aufzustellen und zu bedienen und bietet die größte Öffnung für's kleinste Geld. Was kann man damit beobachten: Mond, 4 Planeten mit weiteren Monden beim Jupiter bzw. Saturn, Saturnring(e), >100 Doppelsterne, >100 offene Sternhaufen, ca. 1 Dutzend Kugelsternhaufen, ca. 1 Dutzend planetarische Nebel und ein paar Galaxien, abhängig vom Standort, den Augen des Beobachters und dessen Lernkurve bei der Beobachtung.


    Gruß, Günther.

  • Hallo,


    wow...vielen Dank für die ausführlichen Antworten...


    Tendiere momentan jetzt doch zu einem neuen Telekop, da ein "Gebraucht-Internet-Kauf" mit Postversand einfach zu risikoreich ist... Nicht, dass da ein halber Schrotthaufen ankommt.



    dieses weiße dobson skywatcher von günther (gott, wie laienhaft..."also mein teleskop ist schön und weiß und man kann es drehen"...[8)][:D])gefällt mir gut... läuft da vielleicht irgendwo gerade ne aktion oder n starterpaket inkl. zubehör? weis das jemand?


    danke und grüße,


    julia[;)]

  • Hi Julia,


    erst mal von mir auch noch willkommen hier auf Astrotreff.


    Wenn du den 150mm Dobson neu möchtest dann klick mal hier drauf-


    http://www.teleskop-express.de…ol-Dobson-150-1200mm.html


    Das ist halt so mit das kleinste Set das man nehmen kann, die nächste Größe wäre dann ein Dobson mit 8", also 200mm Spiegeldurchmesser. Eigentlich das gängigere da dieses bisschen mehr an Öffnung halt auch schon recht viel mehr zeigt.


    Das ginge dann vom einfachen Set bis zu dem etwas besser ausgestattenen Versionen guckst du z.B. hier drauf


    Bei beiden Händlern findest du natürlich noch andere Ausführungen- einfach mal draufgucken. Beim Fachhändler ordern ist jedenfalls besser als über Amazon oder ebäh.


    Gruß
    Stefan

  • Hallo Julia,


    nur ergänzend zu Deinem ersten verlinkten Teleskop. Der Preis ist VÖLLIG unmöglich.
    50€ wäre das Maximum (da landen solche Teleskope oft bei den Versteigerungen, wenn
    die Bieteritis nicht ausbricht).


    Neukauf hat den Vorteil, Du kannst es zurückschicken, wenn was nicht gefällt. Für
    (von uns) als "vernünftig" erachtete Teleskope oder Zubehör erzielt man (verlangt man)
    Preise von 70-80% des jeweils aktuellen Neupreises. Den "Schrott" dagegen wird man nur
    zu einer Rate von 20-50% los. Ich sage ausdrücklich nicht "von mir" empfohlen, sondern
    von den (echten, n.B. ich bin Keiner) "Meistern" des Forums.


    Vielleicht noch was dazwischen, die Ausstellungsstücke von Meade/Bresser (oder den anderen
    Online Shops - welche hier empfohlen werden kann man ja leicht rausfinden ;-)!)


    Entgegen meinen Gewohnheiten mach ich mal trotzdem ein Shop Link. Einfach weil er schwer zu finden ist...
    http://www.meadeshop.de/cat.ph…73aafb32f0a4c59983d1a3bc8


    Da sind jetzt keine Dobsons dabei, aber aus einigen "nackten" Rohren (OTA = Optical Tube Assembly) könnte man mit Bastelgeschick für wenige Euros (für den Baumarkt) Einen machen. Wenn das Geld knapp sein sollte.


    Frag ruhig weiter vor dem Kaufen :-)...


    Gruß,
    Walter

  • Hallo Julia!
    Der hat mit 114mm weniger Öffnung als ein sechszöller mit 150mm. Außerdem hat er ein recht schnelles Öffnungsverhältnis (Brennweite durch Öffnung). Das erfordert für eine gute Abbildung schon bessere und damit teurere Okulare.
    Nimm lieber den klassischen Sechszöller oder das Heritage.
    Gruß und CS Christoph

  • danke christoph...
    darauf hätte ich auch als laie kommen können...:-D


    dann stellt sich nur noch die frage ob 130P oder 150P...


    [:D]
    hoffentlich schafft es ein shop bis zum 01.01. zu liefern...[:0]sonst darf ich mir wieder was anhören[B)][:p]


    lg

  • Hallo Julia,
    beim Heritage 130p handelt es sich um ein kompaktes (niedriges) Teleskop dass auch ohne Auto transportiert werden kann, das 150p hat einen höheren Einblick, zeigt eine ecke mehr, der Spiegel sammelt mehr Licht und ist im Schnitt qualitativ besser (Beim Heritage kann man etwa bis max.160-200x gehen je nach Spiegel, 200-300x sind beim 150p idR. möglich wenn die Bedingungen es zulassen).
    Im Kern läuft es auf die Frage hinaus ob das 6" für euch gut handhabbar ist, siehe auch http://taunus-astronomie.blogs…pe-im-groenvergleich.html


    Beim Heritage fehlt ein weiteres Okular (15-45€, 4-6mm) und auch beim 150p schadet es nicht.


    Beim 150p sollte man bzgl. Tausch des Suchers gegen einen Rigel quickfindermoder Telrad anfragen.

  • Hallo Julia,


    nimm den etwas teureren 150/1200- das Heritage ist doch recht klein vom Gesamtaufbau her- da ist für einen Erwachsenen immer ein entsprechender Untersatz nötig.


    Bei dem Skywatcher kann man danben stehend oder auf einem (höhenverstellbaren) Hocker bequem sitzend beobachten.


    Außerdem zeigt es mit dem etwas größeren Spiegel auch etwas mehr.


    Gruß
    Stefan

  • Hi Marcus,


    dankeschön ...[:)]


    wir haben zwei große kombis, ein transport wäre also von daher kein problem, wobei ich denke, dass mein mann eher bei uns am haus die sterne betrachten wird...


    was ist denn ein rigel quickfinder telrad? tauschen mir die ändler das "einfach" aus oder wie läuft das?!


    by the way..könnt ihr mir einen shop "besonders" ans herz legen?


    dankeschön


    [8D]

  • halo julia,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: heuschnupfe</i>
    <br />


    dann stellt sich nur noch die frage ob 130P oder 150P...


    [:D]
    hoffentlich schafft es ein shop bis zum 01.01. zu liefern...[:0]sonst darf ich mir wieder was anhören[B)][:p]


    lg
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    oh-ohh
    na denn, das erste was dein mann lernen muß, ist dann wohl geduld üben.
    ich mußte nach dem erwerb meines dobson ca 11 wochen auf klares wetter warten. beim 6" wärens dann ja nur 6 wochen [:D]
    man braucht manchmal gute nerven und dann spontane reaktionsfreude, um die bedingungen zu nutzen ^^

  • Der Rigel Quickfinder ist genauso wie der Telrad ein Leuchtpunktsucher.
    Die projezieren sozusagen Zielkreise in den Himmel, dadurch wird das auffinden von Objekten deutlich einfacher als mit dem standardmäßigen mitgelieferten optischen Sucher (der verwirrt die meisten Anfänger nur).
    Wenn du mit dem Verkäufer handelst ist meistens ein Austausch möglich.
    Gruß und CS Christoph

  • Hallo Julia,


    Telrad Erklärung (klick mich)


    Der normale Sucher ist prinzipiell ein kleines Fernrohr- guckt man durch sieht man erheblich mehr Sterne als mit freiem Auge- das führt oft zu Verwirrung.


    Beim Telrad hat man keine Vergrößerung, man sieht wie gewohnt mit freime Auge nur die hellen Sterne. Daran orientiert man sich und mit Hilfe der Zielkreise findet man dann auch die Wunschobjekte.


    Gruß
    Stefan

  • Hallo Julia,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">by the way..könnt ihr mir einen shop "besonders" ans herz legen?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    aus meiner eigenen Erfahrung kann ich Dir Teleskop- Express empfehlen, besonders wenn es -wie in Deinem Fall- eilig ist.
    Oft waren Artikel die ich dort vormittags bestellte bereits am nächsten Tag da. Wenn Du also morgen bestellst, sollte es bis Sylvester mit der Lieferung noch klappen. Im Zweifelsfall einfach telefonisch nachfragen.
    Viel Glück!

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: heuschnupfe</i>
    <br />Hi Marcus,


    dankeschön ...[:)]


    wir haben zwei große kombis, ein transport wäre also von daher kein problem, wobei ich denke, dass mein mann eher bei uns am haus die sterne betrachten wird...


    was ist denn ein rigel quickfinder telrad? tauschen mir die Händler das "einfach" aus oder wie läuft das?!


    by the way..könnt ihr mir einen shop "besonders" ans herz legen?


    dankeschön


    [8D]
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hallo Julia, entschuldige die ganzen Fachbegriffe, ist eben schwierig immer alles ausführlich zu erklären ohne dass man vieles doppelt erklärt und die Beiträge noch länger macht ;)
    Gute Erfahrungen habe ich mit Teleskop-Spezialisten aber auch Teleskop-Express, Meade, aber es gibt natürlich auch Shops die man meiden sollte, insbesondere wenn utopische Versprechen gemacht werden oder oft auch wenn neben Teleskopartikel noch Handies und Waschmaschinen verkauft werden ;)
    Bei kleineren Teleskopen wird da eher seltener getauscht, ein 6x30 Sucher oder Leuchtpunktsucher ist nicht gleichwertig, bei 8" mit Zubehör und 8x50 Suxher kann man da eher mal feilschen.


    Erstes Indiz für einen dunklen Himmel: Sichtbare Milchstraße. Ggf. nach Bortle Skala oder <i>kleiner Wagen dunkler Himmel</i> im Internet suchen.
    Ist der Himmel besonders dunkel (Andromedagalaxie und ggf. M33 mit bloßem Auge sichtbar) macht insbesondere ein 8" natürlich besonders viel Spaß.


    Telradkarten kann man kaufen oder ausdrucken. Sichtbare Sterne wie auf den Karten gezeigt im Telradfinder über die Kreise legen, bei niedriger Vergrößerung ist das Objekt dann im Blick.
    Planeten und Mond findet man auch ohne Karten.
    http://Stellarium.org/de hilft zudem den Nachthimmel kennen zu lernen.


    Vor dem Kauf kann natürlich auch der Besuch einer Sternwarte und ein Buch eine gute Lösung sein (ggf. ein kleines Bastelteleskop für 1-5 Euro), auch wenn man mit einem kleinen Dobson natürlich nicht viel falsch machen kann. Trotzdem kommt es natürlich immer mal zu Fällen in denen der Beschenkte eigentlich etwas ganz anderes wollte.

  • Hallöchen,


    ich hab mir nun das Folgende ausgesucht und würde es noch heute bestellen, sodass es die Spezialisten am Montag versenden und es hoffentlich am Dienstag ankommt :)

    http://www.teleskop-spezialist…son-150-1200mm::1071.html


    Per E-Mail wurde mir bzgl. des Suchertausches mitgeteilt:
    Den Sucher würde ich vorerst nicht austauschen, da der optische Sucher gut funktioniert. Wenn dann würde ich eher einen Leuchtpunktsucher SkySurfer III von Baader für 32,00 € vorschlagen.



    [:0]Was soll das bedeuten??![:D]


    LG

  • Hallo Julia,
    das ist ein relativ einfacher Leuchttpunktsucher, wenn dann gleich Rigel oder Telrad.
    Natürlich kann man auch mit dem mitgelieferen Zubehör beobachten und später nachrüsten, die kleinen Sucher haben kaum Tauschwert. Die "Paradeobjekte" am Himmel findet man auch so.
    Telrad und ein bis zwei bessere Okulare machen den Einstieg eben lediglich einfacher.

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