Verwirrter Neuling

Hallo Sascha,

willkommen beim Astrotreff.

Für 500 Euro kannst du ein recht universelles und ausbaufähiges Teleskop bekommen. Ich denke da an einen 150/750'er Newton auf einer EQ-5 oder ähnlichen Montierung. Damit ist jede Art von visueller Beobachtung (ausser H-Alpha-Sonnenbeonbachtung) möglich und auch erste Schritte in Sachen Deepsky-Fotografie.
Wenn du auf die Fotografie verzichten kannst, solltest du dir mal Dobson-Teleskope ansehen. Da dort die teure Montierung fehlt, steckt mehr Geld in der Optik. Da kannst du für 500 Euro 10" Öffnung bekommen.

Da in nächster Zeit viele Teleskoptreffen stattfinden, könntest du dir dort erst einmal verschiedene Teleskope ansehen. Das dürfte die Entscheidung erleichtern.
Siehe dazu http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=144496 .

Gruss Heinz

PS: Da die Anforderungen bei Einsteigern meist recht ähnlich sind (soll alles können), dürfte die Suche nach '500 Euro' im Einsteigerboard sicher viele Threads finden, die für dich interessant sind.

Hallo The Dark Side,

willkommen bei Astrotreff.
Bei der Überlegung über den Kauf eines Teleskopes sollte man sich immer klar machen was möchte ich beobachten. Ist es Hauptsächlich die Beobachtung von Mond & Planeten oder möchte ich auch Nebel & Galaxien beobachten. Als Universalgerät werden Dir die meisten zu einem Newton Teleskop raten. Eine gängige Teleskopart ist der Dobson. Da wird der Teleskoptubus in einer Vorrichtung befestigt die sich Rockerbox nennt. Dobson sind relativ Günstig also man bekommt schon sehr grosse Öffnungen zu einem moderaten Preis. Mit Deinem Budget von 350-500 € könntest Du Dir schon einen etwas grösseren Dobson kaufen. Ich würde sagen einen 8 Zöller mit etwas Zubehör bekommst Du für das Geld schon sehr gut.
Damit könntest Du schon sehr gut Mond & Planeten beobachten und für Nebel & Galaxien ist so ein Gerät auch schon gut geeignet.

Schöne Grüsse

Martin

Hallo Sascha,

Heinz meinte ein 150/750 mm Teleskop auf der 5-er Montierung, Du hast Dir aber gleich ein 200/1000 heraus gesucht.

Die Optik wird zwar mehr zeigen, aber nach meiner Meinung ist diese Kombination schon recht wackelanfällig.

Fotografie von Mond, Sonne und auch Saturn sowie Jupiter geht auch mit einem Dobson.
Hier z. Bsp. habe ich den Mond einfach mit einer Kompaktkamera durch das Okular fotografiert.

Lieber mit einem gebrauchten Dobson beginnen. Da kann man erst einmal ausloten, wie weit das Interesse geht.

Den kann man dann wieder fast ohne Wertverlust an den Mann bringen, wenn es etwas anderes oder gar nichts mehr werden soll.

Gruß Hans-Jürgen

Das ausgesuchte Gerät hat das Problemm der meisten Komplettteleskope, es ist zu schwach montiert. Du kannst davon ausgehen, dass bei diesen Sets fast immer die Montierung zu klein bzw. das Teleskop zu gross ist. Gerade bei der Fotografie bist du aber auf eine stabile Montierung angewiesen.
Leider werden die Teile so angeboten, weil die meisten Einsteiger fast immer zur grössten Optik greifen, mit der eine Montierung erhältlich ist. Da die Montierung das teuerste Einzelteil ist, erhält man zwar so eine grosse Optik für relativ wenig Geld, aber Spass macht das Beobachten damit nicht.
Du solltest dich also nicht davor scheuen, den Tubus und die Montierung getrennt zu kaufen, die 'alten Hasen' machen das auch so.
Siehe dazu http://www.deepsky-brothers.de/SinnvKombiTEL_Monti.htm . Dort wird zwar kein 200/1000'er Newton gelistet, aber du kannst den Mittelwert aus einem 200/800'er und 200/1200'er Newton annehmen.

Hallo

bis Weihnachten ist ja noch ewig hin, kann sein das du bis dahin mehr Geld zusammenkratzen kannst oder doch weniger.
Weihnachten sind dann nicht mehr 20° warme lauschige Nächte sondern -15°, das wird sich deine Freundin nicht antun wollen, und vor allem ist die schöne Sommermilchstraße weg.

Die Teleskoptreffen gehen ja jetzt so richtig wieder los, du brauchst ein Zelt, zwei Stühle mit verstellbarer Rückenlehne und Feldstecher, und dann guckst du dir den ganzen Teleskopkram am besten selber an,
die Frage ist ja eigentlich auch nicht was m an für 500€ bekommt sondern was man meint haben zu wollen und wie man es wenn es sein muß schrittweise erreicht.

Ich weis nicht wieso man immer gleich Fotografie ins Spiel bringen muß, das kam doch gar nicht von Sacha, dann hängen wir mal eben eine Null ran? ein Schnappschuß vom Mond wird schon auch mit nicht fototauglichem gehen.
Egal fahr auf die nächsten Treffen und guck dir das an, und auch mal durch.

Gruß Frank

Hallo Sascha,

zur Auswahl wird es verschiedene Meinungen geben. Der Tip mit den Astrotreffen ist schon Gold wert.
Generell kann man einem Anfänger folgenden Rat geben. Rein visuell gibt es Sonne, Mond, Mars, Jupiter und Saturn. Dann gibt es noch DeepSky. Sprich Sternhaufen, Nebel und Galaxien. Bei DeepSky sollte man mehr auf die Öffnung achten. Meine Empfehlung fängt da bei 8" (200mm) an. Da fangen dann die Nachteile auch schon wieder an, sprich Gewicht, Größe, Montierung.
Deine von Dir angedachte Kombination empfinde ich als nicht schlecht, auch wenn sie etwas wackeln wird. Ich selbst habe hier momentan einen Refraktor auf einer NEQ5 stehen. Interessanterweise wackelt da nichts, selbst beim Fokussieren nicht. Das Teil hat einen Durchmesser von 150mm, eine Länge von 1m und ein Gewicht von 12kg (komplett). Ehrlicherweise muß ich aber dazu sagen, daß ich an der Montierung etwas herum geschraubt habe.
Solltest Du Dir letzten Endes den Luxus einer Montierung leisten, solltest Du beachten, daß der Vorteil einer Montierung (Nachführung) beim visuellen Beobachten am besten mit motorischer Nachführung zum Tragen kommt. Fotografisch dagegen ist sie ein MUSS.

Gruß, Andreas

Hallo Sascha,

Conrad verkauft Teleskope... Das wusste ich gar nicht.

Von diesen beiden würde ich persönlich keines nehmen.

Der erste Teleskopkauf ist wirklich nicht leicht. Bedenke aber dass fast jeder Sternfreund später dann mehrere Teleskope hat, also mindestens mehrere Optiken. Darum ist es nicht schlecht mit einem Standard 8"f/6 Dobson (bzw. 10" f/5) zu beginnen. Wenn man dann Spaß an der Sache hat wird man sich vielleicht auch eine teure und darum auch gute Montierung leisten wollen. Das geht gebraucht so ab ca. 800€ los und dann vielleicht was zum Fotografieren draufpacken. Den Dobson zum Schauen wird man aber immer noch nutzen. Von dem was ich gehört habe sind Dobson von GSO, Galaxy Dobsons und Skywatcher Dobsons ganz gut. Ich kann da aber nicht aus eigener Erfahrungen sprechen. Du muss Dir sowieso Dein eigenes Bild machen. Vielleicht gefällt Dir persönlich ja auch etwas ganz anderes. Deswegen der Tipp zum Teleskoptreffen zu gehen.

Viele Grüße,
Christian

Hallo Sascha,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
So fängt es an jetzt haben wie schon ein Punkt der mir wichtig wäre das ich meine Spiegelreflex mit nutzen kann und das geht ja bei den Dobson leider nicht so wie ich es gelesen habe !
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Warum möchtest Du durch ein Teleskop fotografieren?
Du wolltest hauptsächlich erstmal beobachten, daher würde ich dieses Ziel weiterhin verfolgen. Trenne die Fotografie von der Beobachtung.

Hast Du schon einmal durch ein Teleskop geschaut?
Falls nein, dann besuche ein Teleskoptreffen oder schau, ob es in Deiner Gegend eine Beobachtergruppe gibt.
Dann weisst Du wenigstens, was Dich erwartet. Es wäre ja schade, wenn Du ein Teleskop kaufst, ohne vorher durch eines geschaut zu haben.
Am Ende wärst Du vielleicht vom Anblick enttäuscht.
Bedenke aber: Das Wetter bestimmt, wann wir beobachten können!

Bis Weihnachten kannst Du bereits ohne Teleskop Astronomie betreiben und den Himmel kennenlernen.

Zum Thema Fotografie hätte ich eine Frage an Dich:

Würde es Dir reichen, wenn Du eine Foto-Ausrüstung hättest, mit der Du IRGENDWANN solche Bilder machen könntest?
http://www.j-baechli.ch/astrof…Controller?action=GALLERY

Gruß

Ronald

Hallo Sascha,

auch von mir noch willkommen beim Astrotreff.

Du hast eine DSRL- schön für dich. [:)]

Aber, du darfst Tageslichtfotografie auf keinen Fall vergleichen mit Astrofotografie. Wenn du Deepskyfotos machen möchstes musst ud so mindestens 30s belichten, besser mehr. Und du machst auch nicht ein Foto sondern vom gleichen Objekt möglichst viele. Diese Einzelbilder werden anschließend gestackt um das Rauschen rauszumitteln und mehr Details sichtbar zu machen, also nach dem Foto kommt die Bildverarbeitung.

Dazu muss das Teleskop absolut exakt nachgeführt werden und dazu musst du für längere Blichtungen auch noch korrigieren- guiden nennt sich das dann. Macht man typisch heutzutage mit einer zweiten Optik auf der Montierung und einer daran angeschlossenen CCD Kamera samt SW auf dem Rechner oder als stand alone ausgeführt.

Beispiel 10x600s Foto http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=153705#616546

Astrofotografie kostet Geld wenn man es richtig betreiben will. Nur eine DSRL an das Teleskop rangehängt bringt kaum Ergebnisse- außer beim Mond, der ist relativ einfach abzuknipsen.

Daher für einen Einsteiger besser- erst mal Teleskop anschaffen und visuell nutzen. Sich mit anderen Sternfreunden trefffen, deren Zeugs anschauen, mal jemand beim Fotografieren zusehen um zu merken was da tatsächlich auf dich zukommt- und nicht gleich ohne jegliche Erfahrung Fotos selber machen wollen.

Mit deinem Budget wäre ein schöner Dobson drin- 8" mit zusätzlichen Teilen oder 10" mit Beipack. Weitere Okulare, Filter und anderer Kram kommt sowieso nach.

Gruß
Stefan

Hallo Sascha,

das "Lightbridge" ist auf alle Fälle lohnenswert. Aber nicht als Neugerät von Conrad.
Von solch einem Bresserteleskop würde ich die Finger lassen. Das ist ein sogenanntes Katadioptrisches System. In dem Fall wird die Spiegelbrennweite durch eine fest eingebaute Barlowlinse verdoppelt.
Das ist ansich nicht problematisch. Aber oftmals sind da nur Kugelspiegel von zweifelhafter Qualität verbaut. Und die Kollimierung fällt da auch schwer. Zudem ist es viel zu schwach montiert.

Gruß Hans-Jürgen

Hallo Sascha, wie sieht es bei euch in Essen denn mit Lichtverschmutzung aus (Milchtraße sichtbar? Straßenlaternen oder beleuchtete Nachbarshäuser)?
Und mit dem Transport? (-&gt; http://www.joern-lenhardt.de/benny/art_scopes.html )
Oft muss man sein Teleskop einfach ein wenig über die Stadtmauern hinaus tragen, insbesondere um Deepsky-Objekte gut beobachten zu können.

Das unterschätzt man Anfangs gerne

Vergleich visueller Beobachtung mit verschiedenen Öffnungen (Kommt aber auch auf Bedingungen, Beobachtungserfahrungen und Geduld an)
http://clarkvision.com/visastro/m51-apert/
https://www.astronomics.com/wh…see-in-a-telescope_t.aspx
http://deepsky-brothers.de/M13-6Ansichten.htm
http://binoviewer.at/beobachtu…skopvergleich_deepsky.htm

Auch hier nochmal ein paar übliche Tipps zum Einstieg,
Stellarium (Freeware mit Sternenhimmel- und Teleskopsimulation, strg+o, alt+o)
http://www.stellarium.org/de/

Viel Erfolg bei der Teleskopwahl, und viel Spaß bei dem faszinierenden Hobby.

Hi Sascha,
Ja das erste Teleskop und dann gleich ( typisch Mensch) alles auf einmal ;))
Ich bekam zu meinem 30 ten das Skywatcher Black Diamond 1250/254 also f4,7 auf ner Rockerbox.
Ich würde diese variante auch so wieder kaufen. Klar 4,7 ist heikel in Okularwahl aber daher ich eh kein Japanschrott kaufen will isses mir eh egal!
Ich kenne dein Bugette nicht aber ich denk alles auf einmal wirst du dir nicht leisten können( korrefier mich wenn ich falsch liege)
Ein Grosses Dob hat den vorteil das es ein Grosses Rohr hat aber das Geld noch in Filter ( 200 euro pro) und gute okulare 150-350€ pro) übeich hast und wenn du dann weist ob du eine Montierung brauchst sie immernoch nachkaufen kannst.
Ich find grad zu kennenlernen der materie.
Natürlich ist es auch Klasse ein geosses Rohr gleich mit Montierung zu kaufen aber das geht sicher gleich über 1500€.
Also ja ich würde grosses Rohr auf ner box kaufen und erstmal alles andere dazu wie n kleineres Rohr was auf ner Montierung sizt.
Aber diese entscheidung kannst nur du treffen;)

Hallo Sascha,

eine Antwort auf ein für Dich passendes Instrument wird Dir keiner geben können, die Tips und Hinweise können nur Empfehlungen sein.
Ich z.B. habe mein 8" Dobson wieder verkauft, da ich nun in Richtung Fotografie unterwegs bin.
Habe jetzt ein 80/560 ED APo auf einer HEQ5 und bin für Fotos damit zufrieden.
Später werde ich mir noch ein 8" ONTC Newton kaufen, der auch auf einer Montierung platz nehmen wird.

Die Erfahrung wird man aber erst später sammeln, das ist halt so und deshalb findet man im Markt auch immer wieder gebrauchte Teile, weil die Erkenntniss mit der Erfahrung wächst.

Wenn Du also ein Dobson kaufst, machst Du nichts falsch.

Gruss Roland

Hallo Sascha,

ich stand vor einiger Zeit wie Du vor der Frage was ich nehme. Unabhängig von Deiner Entscheidung welches Teleskop Du nun zum Anfang nimmst, trenn Dich von dem Gedanken, 500€ in das Teleskop zu investieren und alles ist tutti. Da kommt noch einiges an Zubehör und Literatur bzw. Karten dazu. Du möchtest ja auch wissen, was Du da siehst

Hi Sascha,
http://www.sternwarte-hattingen.de/ sollte Dir einen Besuch wert sein. Dort gibts Ende November dann das HATT, den größten und berühmtesten Astronomie-Gebrauchtmarkt im deutschsprachigen Raum.
Aber auch vorher wirst Du dort bestimmt weiter geholfen.
DS, Holger

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">

Ich habe mir jetzt diese beiden ausgesucht , denke aber das es das 8" GSO werden wird ! Was sagt ihr dazu ?

http://www.apm-telescopes.de/d…GSO-Dobson-GSD-200c-.html

http://www.apm-telescopes.de/d…/Dobson-GSD-200c-244.html

Ich weiß zum Transport werden diese nicht gerade leicht sein aber mit dem PKW ist ja alles soweit möglich , klar denke ich das ich etwas ausserhalb von Essen auf die Jagt gehen werde , aber ich kann im Garten super den Mond in angriff nehmen ohne störende Laternen !

Ich denke dann stellt sich nur noch die Frage was ich noch sinnvolles an Zubehör gebrauchen kann ?

LG,Sascha
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

hallo sascha

ich habe auch einen 8" GSO, er wird dir ne menge spaß machen denke ich.
aus dem garten wirst du (wenn du am stadtrand wohnst) sogar etliche Kugelstern- und offene Haufen beobachten können... Doppelsterne aufzudröseln kann auch interessant sein.

als zubehör solltest du dir einen telrad/rigel-finder und den deepsky-reiseatlas, justierhilfe und 3 okulare zulegen.
bei den okularen würde ich dir zum 15 und 9mm TSSWM raten, die bieten für ihren preis recht viel. teurere und bessere sind natürlich von vorteil.
momentan werden viele hyperion und vixen LVW angeboten, gebraucht für wenig geld.

Viel Spaß mit deiner Lichtkanone, berichte dann mal!
Und nicht entmutigen lassen, wenn am Anfang mal etwas nicht klappt. Zur Not Fragen.