Entscheidungshilfe

Ich würde noch ein bisschen warten. Ich meine 10" ist schon groß. Wenn du mehr Erfahrung gesammelt hast kannst du immernoch ein 16-Zöller kaufen

Hallo Chris,

was verstehst su unter einem Reisedobson? Die Birkmeier-Teleskope sind hochwertig, aber nicht gerade leicht.
Da sind die Modelle von Hofheim-Instruments, MF-Dobson, Spacewalk-Telescopes und besonders die Traveldob von Ulli Vedder schon eine andere Gewichtsklasse. Und es gibt noch eine Reihe andere Anbieter.
Lass dir Zeit bei der Auswahl, schau bei Astromessen und Teleskoptreffen vorbei. Dann bekommst du einen Überblick, was so alles möglich ist.

Gruss Heinz

Hallo Chris,

ich kann Heinz nur beipflichten. 10 Zoll geben deutlich mehr her als gerade mal zehn mal beobachten und gleich nach Mehr zu lechzen. Du hast ne Menge Zeit, Dich in aller Ruhe umzuschauen:

- Gibt es Astros in Deiner Umgebung? Persönlicher Erfahrungsaustausch ist besser als Lesen.
- Geh zu Teleskoptreffen und Astromessen. Da stehen Gitterrohrdobsons und Du kannst die mechanische Stabilität checken - und die Größe!
16 Zoll sind eine ganz andere Hausnummer als 10 Zoll.

Also ruhig, Brauner, der richtige Nachfolger fürs aktuelle Gerät kommt schon, aber zu früh gekauft ist rausgeschmissenes Geld.

CS Franjo

Hallo Christian,

ich kann zwar nicht nachvollziehen, warum Du nach so kurzer Zeit auf so einen Oschi umsteigen willst, geht mich aber auch nichts an.
Ich habe mir auch einen 16"-er (F/6) bauen lassen. In der Größenordnung und Preisklasse fasse ich nichts selber an, da das für mich Neuland ist.
Ich habe mir meinen Spiegel und Tubus bauen <u>lassen</u>. Priorität: Reflexion und Gewicht. Das Zusammenbauen der Einzelkomponenten habe ich ebenfalls <u>nicht</u> selbst gemacht, rate ich Dir ebenfalls dringlich an.
Ich hoffe, Du bist Dir über die Preise im Klaren. Mein Teleskop inklusive GoTo-Plattform kam auf einen 5-stelligen Betrag.

Gruß, Andreas

In der Bucht wird Einer angeboten (406 mm F/4.5) für knappe 10.000 Schleifen!

Es geht mich zwar auch nichts an, aber ich kann mich meinen Vorrednern hier nur anschließen.

Deine Ausrüstung ist gut! Die solltest Du erst einmal besser kennen lernen und erst einmal ausreizen. 10 Mal beobachten sind hier eindeutig zu wenig! Auch die von Dir angesprochenen 10-14 Wochen Lieferzeit für das neue Teleskop zu nutzen, um das Alte besser kennen zulernen, ist in meinen Augen zu wenig.
Außer Du nimmst Dir 10 Wochen Auszeit von Deinem Beruf und verlegst Deinen Beobachtungsplatz nach Namibia oder so, damit Du jede Nacht spechteln kannst. Kleiner Scherz am Rande.

Du bist Anfänger! Geh erst mal offen und mit Ruhe an die Sache. Du bist jetzt von Deinem neuen Hobby begeistert, das ist gut. Aber jeder hat im Bereich Astronomie unterschiedliche Interessen. Die einen jagen Kometen, die anderen finden Mond und Planeten interessant. Die einen lieben die visuelle Beobachtung, die anderen die Astrofotografie.
Für die Astrofotografie ist ein Dobson mit 16 Zoll nicht gerade die optimale Lösung.

Bei der Astrofotografie stellt sich dann sofort und immer die Frage "Planeten" oder "Deep sky". Für beides brauchst Du eine unterschiedliche Ausrüstung.
Oder Du entdeckst Deine Leidenschaft für die Spektroskopie von Sternen etc..
Es gibt das schöne Sprichwort: "Jedes Teleskop hat seinen Himmel!"
Versuche erst mal den Himmel DEINES Teleskops herausfinden und zu erkunden.

Ich persönlich betreibe das Hobby seit Ende der 80-ziger. Größere Investitionen oder wesentliche Änderungen meiner Ausrüstung wurden so grob im 5-6 Jahresrythmus durchgeführt.

Hallo Chris,

bei den Okularen würde ich nicht so fein abstufen. Das ständige Wechseln des Okulars nervt nach einiger Zeit. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich pro Teleskop so 3-4 Lieblingsokulare etablieren.

Kurzbrennweitige (für mich so alles &lt;= 10mm) machen eigentlich nur bei sehr guten Seeing-Verhältnissen und beim Mond und Planeten richtig Sinn.

An Deiner Stelle würde ich mir noch ein Okular deutlich oberhalb von 30mm, also so ein 38-40mm Okular zulegen. Damit kannst Du die nähere Umgebeung des zu beobachteten Objekts sehen. Das hilft bei der Identifizierung der Objekte sehr!

Und als zweite Ergänzung würde ich die Lücke zwischen 30mmm und 15mm mit einem Okular schliessen. Das reicht vollkommen aus.

Außerdem würde ich Dir auch empfehlen, jede Gelegenheit zu nutzen, um mal durch andere Teleskope zu schauen. So bekommst Du ein Gefühl dafür, was Deine Ausrüstung im Vergleich zu anderen leistet. Besuch also mal den Astro-Verein oder Volkssternwarte in Deiner Nähe. Oder geh mal zu Teleskoptreffen.
Es kann auch gut sein, dass Dein Teleskop ein wenig dejustiert ist. Gerade Anfänger haben hier (mangels Erfahrung und Vergleiche) ein Problem, dies zu erkennen.

Grundsätzlich gilt: Das visuelle Sehen ist mit den hier (oder woanders) veröffentlichten Astrofotos absolut nicht zu vergleichen!

Hallo Christian,

ich habe letztes Jahr den Sprung von 8 Zoll auf 16 Zoll gemacht. Das ist schon ein gewaltiger Zugewinn und lohnt sich. Aber, wenn Du gerade zehn mal beobachtet hast, empfehle ich Dir das Aufrüsten JETZT noch nicht. Nicht dass ich Dir den Umgang mit ´nem 16-Ender nicht zutrauen würde, aber ich an Deiner Stelle hätte andere Prioritäten:

1. Wo beobachtest Du? Standortverbesserung ist oft lohnender als mehr Öffnung. Daher auf jeden Fall transportabel sein! Du schreibst sehr dunklen Himmel in der Nähe. Das ist gut, nutze ihn!

2. Kauf Dir ein paar ordentliche Okulare. Drei bis vier reichen vollkommen, dann aber gute. Die kannst Du auch später an größeren Rohren nutzen.

3. Hast Du einen Nebelfilter. Ein guter O3 (zwei Zoll) macht bei den entsprechenden Objekten gewaltig was her! Habe ich früher immer für überflüssig gehalten bzw. für zu teuer, die Zeit hat mich eines besseren belehrt. Ich habe mir letztens einen Lumicon O3 gegönnt und bin begeistert.

4. Literatur, Karten - wie bist Du da aufgestellt. Manche Sachen brauchen Geduld in der Beobachtung, manche gute Vorbereitung, viele beides.

Viele Grüße
Axel

Hallo Christian,

ich kann mit meinem jetzigen Beitrag komplett falsch liegen. Dennoch möchte ich ein oder zwei Gedanken beisteuern.
Du beschreibst Dich selbst als Anfänger und willst so einen großen Dobson selbst zusammen bauen? Willst Du etwa das Geld (nicht gerade wenig) eventuell als Lehrgeld ausgegeben sehen?
Vielleicht solltest Du das Pferd anders herum aufzäumen. Möglicherweise hast Du Dir beim zehnmaligen Sehen mehr erhofft? Die Frage ist: Was hat Dich so enttäuscht bzw. was willst Du sehen? Bei der Frage können Dir die Leute hier sicher sagen, ob es mit 16" besser ist und um wieviel besser.

Gruß, Andreas

Hallo Christian,

ich beobachte mit einem 150-er Refraktor. Ich kann Dich gut nachvollziehen. Ich sehe Galaxien als "Matschfleck". Ist auch richtig so, stelle Dir nur mal die Entfernungen vor. Ob das mit einem 16"-er anders wird, kann ich Dir nicht beantworten. Aber es gibt helle und dunkle Galaxien. Geh mal auf Wikipedia und schaue Dir dort mal die Messierliste an. Dort wird ebenfalls die scheinbare Helligkeit angegeben. Da relativiert sich dann vieles.
Bei Nebeln würde ich erst einmal zu Filtern greifen. Meine Erfahrung sagt mir, daß das oft den kleinen Unterschied ausmacht. Da ist es wie bei den Okularen. Welchen Orionnebel hast Du denn nicht gesehen? Der Pferdekopfnebel ist mit eines der schwierigsten Objekte. Ich habe ihn noch nicht gesehen, selbst bei einem sehr dunklen Himmel.
Du solltest einkalkulieren, daß Du vielleicht an den falschen Stellen gesucht hast und das Objekt dort gar nicht war.
Du solltest hier die Frage stellen, wie sich die Galaxiensichtbarkeit mit mehr Öffnung darstellt.

Gruß, Andreas

Hallo Chris,

ich möchte Dir einen größeren Dobson nicht ausreden, aber:
Ich habe seit 1996 mit 8" beobachtet, zuerst Jahre lang mit meinem guten alten Meade Schmidt-Cassegrain, dann mit einem einfachen 8" F6 Dobson. Und selbst heute noch finde ich plötzlich Objekte, die ich früher nicht gefunden oder einfach nicht gesehen habe. Warum? Das auffinden, auch mit dem Telrad will geübt und gelernt sein, gerade bei schwachen Objekten. Selbstverständlich gehen mit 10 Zoll schon Nebel, die sind auch ganz gut zu sehen, wenn der Himmel passt und man weiß, wo man suchen muss. Auch Nebelfilter sind hier sehr hilfreich!
Gerade in den kommenden Monaten sind die Nebel rund um die Region Schütze (Lagun und Trifid-Nebel, der Ring-Nebel in der Leier, und im Schwan sehr interessant (wenn die weißen Nächte rund um die Sonnwende rum sind). Auch der Andromeda-nebel ist eigentlich gut zusehen, inklusive ihrer Begleiter!

Mein Tipp: schaue erst mal noch eine Weile mit deinem jetzigen Teleskop, du wirst erstaunt sein, was es noch alles zu entdecken gibt!
Eine gute Investition wäre auch der Deep-Sky-Reiseatlas, da hast Du auch Zeichnungen, die Dir zeigen, was zu sehen ist!

Wenn Du dann immer noch einen größeren Dobson willst (wovon ich ausgehe ), dann ist die richtige Zeit, sich nach einem Gerät um zusehen oder selber zu basteln! Denn ich fürchte, dass Du zum jetzigen Zeitpunkt mit dem größeren genauso entäuscht sein wirst, wie mit Deinem jetzigen Equipment!

Viele Grüße

Stefan

Hallo Christian,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
Nur Galaxien so wie Nebel Hantel Orion usw konnte ich nicht finden oder nicht sehen. Einmal die Adromeda so ca 2:30 aber nur zu erahnen als Nebelfleck. Erhoffe mir einfach mehr Deteils schäefer abgegrenzt.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

könnte es nicht sein, dass Du nur das Zentrum von Andromeda gesehen hast und sie vielleicht eher im Fernglas zur Geltung kommt? Sie ist relativ groß. Wobei ich sie mit 37x schon ganz okay fand.

Den Orion-Nebel schaut man sich im Winter an und sieht man sogar in der Stadt. Wenn Du den nicht findest, dann....hm..

Wenn Du Galaxien nicht finden konntest, dann dürfte das eher mit der Beobachtungserfahrung, einem dunklen Himmel oder der Jahreszeit zusammenhängen.
Ich habe mit meinem 8er in knapp zwei Jahren etwa 13 Beobachtungsabende unter dunklem Himmel hinter mir und konnte etwa 50 Messierobjekte finden und sehen. Ich brauche noch viele Jahre, bis ich alle gesehen habe.
Wenn ich eine Galaxie zuvor noch nie gesehen habe, dann kann es passieren, dass ich sie übersehe. In solchen Fällen helfen mir aber die erfahrenen Beobachter und mir ist hinterher klar, dass ich manchmal eine falsche Erwartungshaltung hatte.

Vielleicht hast Du eine falsche Erwartungshaltung.
Ich glaube, dass es Dir wesentlich mehr bringen würde, wenn Du Dich einer Beobachtergruppe anschließt. Dann kannst Du auch mal durch ein größeres Teleskop schauen und vergleichen. Dann weisst Du auch, ob dies Deine Ansprüche erfüllt. Und wenn Du dann immer noch ein größeres Teil haben willst, ist es okay.
Ich weiss, eine solche Empfehlung ist mit viel Aufwand verbunden und nur wenige Leute setzen sie um. Es ist wesentlich einfacher, ein Teleskop in den Warenkorb zu stecken.
Aber nicht alles was einfach ist, ist auch sinnvoll.

Gruß

Ronald