Skywatcher Dobson oder Orion Dobson?

Hallo hp,
schon wegen der Artikelbeschreibung würde ich die nicht kaufen.
meine Empfehlung in dieser Preisklasse ist der 200/1200 Dobson
von GSO - GSD 200C (Aktionsmodell) für 348 €.
Beste Grüße, Joachim

Hallo Joachim,<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: astrohans</i>
<br />schon wegen der Artikelbeschreibung würde ich die nicht kaufen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">könntest du das mal näher begründen?
Und was am GSO (und dessen Beschreibung) besser ist?

Gruss Heinz

Hallo 'hp',

willkommen beim Astrotreff.

Qualitativ dürften die Modelle von Orion und Skywatcher gleich sein, da sie beide bei Synta gefertigt werden.
Der Hauptunterschied ist, wie du selber schon bemerkt hast, beim Höhenlager. Beim Skywatcher laufen die Höhenräder auf je zwei Rollen, die sich hinter den Seitenplatten befinden. Von beiden Seiten sind Handgriffe in die Höhenräder geschraubt, von denen eins stufenlos festziehbar ist und als Friktionsbremse arbeitet. Je nach Einstellung wird das Höhenrad mehr oder weniger fest an die Seitenwand gezogen und damit der Widerstand reguliert.
Ansonsten unterscheiden sich die Teleskope beim Sucher und den mitgeliefetren Okularen. Das Orion wird mit einem Plössl geliefert, das Skywatcher mit zwei einfachen, aber durchaus brauchbaren RK-Okularen. Ausreichend ist die Okularausstattung bei keinem der Teleskope, da wirst du noch weitere Okulare benötigen.
Der Sucher ist Geschmackssache. Die meisten Sternfreunde kommen mit einen Leuchtpunktsucher besser zurecht. Ich habe alle meine Teleskope damit ausgerüstet. Ein Sucherfernrohr ist bei einem sternarmen Himmel besser, wenn es für den Leuchtpunktsucher kaum Anhaltspunkte gibt. Aber es ist kein Problem, den Sucher gegen die jeweils andere Variante auszutauschen.

Sonstiges sinnvolle Zubehör für den Start:
- drehbare Sternkarte
- Kartenmaterial wie den Karkoschka (Atlas für Himmnelsbeobachter, Kosmos-Verlag) oder den Deepsky Reiseatlas (Oculum-Verlag)
- Rotlichtlampe, mgl. mit stufenloser Regulierung
- ND09-Graufilter oder Doppelpolfilter in 1,25" für die Mondbeobachtung
- Okulare von ca. 36 bis 3,6 mm, davon ein Übersichtsokular in 2". Wegen der Nachführung von Hand sollten die Okulare ein grosses, gut überschaubares Gesichtsfeld haben.

Gruss Heinz

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: astrohans</i>
<br />Hallo
schon wegen der Artikelbeschreibung würde ich die nicht kaufen.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Joachim,

das verstehe ich auch nicht. Bitte erkläre uns diese Aussage mal näher.

Meines Wissens gibt es zwischen dem Skywatcher, dem GSO und dem Orion nur kleine Unterschiede. Z.B. die schon von Heinz erwähnten Höhenlager und ggf. bei der Zubehörausstattung.

Von der Qualität und den Preis spielen diese drei eigentlich Kopf an Kopf in der gleichen Liga.

Ansonsten hat Heinz ja bereits auf weiteres sinnvolles Zubehör hingewiesen.

Viele Grüße

Carsten

Heinz, Carsten,
einfach mal die Artikelbeschreibung lesen:
"Die Newton Reflektor Optik dieses Teleskops wird in bekannter Orion Qualität hergestellt, die Spiegel aus Natron-Kalk Glas sind mit hochwertigen Aluminium- und Silikondioxid Beschichtungen versehen."
- ist Natron Kalk Glas besser oder schlechter als BK7 ?
- haben andere niedrigwertige Beschichtungen ?
"Präzise Oberflächen: Der Spiegel dieses Teleskopes wird aus BK7 Glasmaterial hergestellt und ist damit mindestens 75nm p.t.v. oder besser. So wird die bekannte Präzisionsbedingung Lambda/8 mehr als erfüllt. Die Teleskope besitzen einen Strehlwert von 0,8 oder höher.
- was stimmt denn nun, "hat BK7 immer mindestens 75nm PV"
- Strehl 0,8 würde ich nicht kaufen. (GSO Spiegel haben ja laut
Aussage einiger Treff Experten wohl mindestens Strehl 0,9 )
Meine Empfehlung im Billigsektor ist eben der GSO - die Artikelbeschreibung ist zumindestens verständlich und die Spiegel
Qualitätsangaben glaubhaft.(und mein Bekannter hat einen "guten")
Gilt die "Präzionsbedingung" für GSO nicht?
Sorry, aber über diesen ganzen Quatsch möchte ich mich nun nicht mehr
weiter auslassen.
Beste Grüße, Joachim

Zugegeben, der Satz mit dem BK7 und den 75 nm PTV ist Unsinn. Aber der Rest ist doch einfach wohlklingende Artikelbeschreibung. Die Folgerungen daraus sind deine Interpretation.
Beim GSO finde ich weder Aussagen zum Spiegelmaterial, noch irgendwelche Angaben zur Präzision. Ist nicht so wohlklingend, liefert aber dafür auch keine Information.

Wieviel Teleskope von Synta und GSO hast du denn schon selber mal etwas genauer angesehen, dass du beurteilen kannst, wie sich die Qualitäten zueinander verhalten?
Und ist dir beim GSO die ungünstige Anordnung der Konterschrauben an der HS-Zelle aufgefallen, die zur Verspannung führen kann?
Hast du schon mal die Auswirkungen eines verspannten FS bei GSO gesehen? Das kam früher häufiger mal vor. Ich habe aber jetzt schon längere Zeit nichts mehr davon gehört.

M.E. tun sich die drei Geräte nicht viel, es ist brauchbare Fernostware mit einem guten Preis/Leistungsverhältnis.

Gruss Heinz

Wir haben seit letzten Samstag das Modell von Skywatcher und was man damit sehen kann haut einen Anfänger schon um. Zumindest mich
Erkenntnisse aus der ersten und bis jetzt einzigen klaren Nacht:
*) Mondfilter brauchen wir (gestern gekommen)
*) Sternenkarte brauchen wir auch (heute gekommen)
*) der gerade Sucher ist bei einigen Positionen schon sehr mühsam, werden wir durch Winkelsucher oder Telrad+Prisma ersetzen, Entscheidung offen
*) Der Okularpark wird bestimmt auch irgendwann aufgerüstet aber erstmal die Grenzen finden
*) Demnächst wird die Rockerbox modifiziert: Bekommt zunächst höhere Beinchen und ein paar Haken und Fächer um Zubehör abzulegen. Mittelfristig werde ich ev. die Teflon-Futzerl-Auflagen durch einen geschlossenen Ring oder sowas ersetzen

Als Argument gegen GSO habe ich dessen Walzenlager gelesen weil die zu leichtgängig wären. Bei nicht ebener Aufstellung kann es passieren, dass sich das Teleskop durch das eigene Gewicht dreht. Also wird man hier auch nicht um einen Mod herum kommen.

Beim Verkaufsgespräch wurde uns von einen Lichtpunktsucher abgeraten weil wir nahe einer Großstadt wohnen und die Lichtverschmutzung erheblich ist. Da der Verkäufer hier gegen seinen Umsatz argumentierte, halte ich das Argument für gewichtig.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: AchtungHuPe</i>
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Beim Verkaufsgespräch wurde uns von einen Lichtpunktsucher abgeraten weil wir nahe einer Großstadt wohnen und die Lichtverschmutzung erheblich ist. Da der Verkäufer hier gegen seinen Umsatz argumentierte, halte ich das Argument für gewichtig.
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<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo AchtungHuPe,

also dieses Argument verstehe ich überhaupt nicht. Wie soll ein Leuchtpunktsucher bei aufgehelltem Himmel nicht funktionieren ? Bevor du im Leuchtpunktsucher nichts mehr findest bist mit einem herkömmlichen Sucher schon lange am Ende. Und dann stellt sich so und so die Frage ob es dann noch sinnvoll ist zu beobachten...
Ein Leuchtpunktsucher (Telrad zum Beispiel) ist einem Sucherfernrohr immer vorzuziehen. Vor allem das Telradsystem ist unschlagbar und vor allem quasi-Standard und ist somit in jeder Software und Sternkarte eingezeichnet - damit ist das Aufsuchen von Objekten ein Kinderspiel ...

Viele Grüße,
Günther

P.s.: Am Rand welcher Großstadt wohnst du?

Hallo zusammen,

das mit dem Leuchtpunktsucher kann ich auch nicht ganz nachvollziehen. Bei dunklem Himmel kenne ich jedenfalls den Nachteil eines normalen Suchers für Anfänger- man guckt durch den Sucher und sieht hunderte von Sternen- nur welcher ist jetzt der den ich am Himmel mit freiem Auge sehe? Beim Telrad passiert das nicht und man kann sich anhand der Sternbilder prima orientieren.

Zu der Dobsonfrage- GSO bzw. auch Galaxy würde ich durchaus auch in Betracht ziehen. Bei den Skywatchern sind mir ein paar Sachen unsympathisch (z.B. Reduzierung 2" geschraubt). Das Rollenlager der GSO kann man gegen ein Gleitlager ersetzen oder man nimmt einen Galaxy, da ist schon ein Gleitlager in einfacherer Ausführung drin.

Also über den Daumen gesehen alle annähernd gleichwertig- Unterschiede hauptsächlich in der Ausstattung. Wer nicht gleich morgen neue Okulare kaufen will sollte über die Modelle von GSO/Galaxy mit den im Set enthaltenen Erfle-Okularen nachdenken- kostet von Grund auf etwas mehr, aber man hat gleich halbwegs vernünftige Weitwinkelokulare dabei anstatt der Plössl/Kellner.

Gruß
Stefan

Natron-Kalk-Glas dürfte normsles Fensterglas sein, welches bei grösseren Glasblöcken durch einen Grün-Türkis-Farbton erkennbar ist. BK7 ist ein völlig farbloses optisches Glas, aus dem auch Linsen und Prismen hergestellt werden. Als Spiegelmaterial hat es aber kaum einen Vorteil gegenüber Kalk-Natron-Glas.
Besser sind Spiegel aus Pyrex bzw. Borosilikat-Glas, weil dieses eine geringere Wärmeausdehnung hat und so während der Auskühlungsphase ein besseres Bild liefert. Wenn der Spiegel sich der Aussentemperatur angepasst hat, ist das Spiegelmaterial egal.

Moin zusammen,

(==&gt;) hp,
ich habe Dir ein Angebot per i-mail geschickt.

Ich würde Dir meine komplette Ausrüsstung überlassen.
Einige von den Leutz hier kennen mich. Ich biete Dir keinen Schrott an.

Für die 348 Euronen die Dein Skywatcher neu kostet, bekämst du alles zusammen.

Bevor ich hier nun alles aufzähle was die Ausrüsstung beinhaltet, währe eine Interessebekundung Deinerseits sinnvoll.
Dann könnten auch die Leutz hier sagen ob es sich für Dich lohnt.

Ich möchte meinen Krempel nicht wirklich abstoßen aber, ich habe mir einen 25 Jahre währenden Traum erfüllt. Ich kaufte mir eine Yamaha SR 500 BJ 1979. HP wird wissen was das ist. ( habe Dein Profil gelesen )

Das Teil wurde 2010 generalüberholt und ist mein ganzer Stolz.

Das Moped kostet nun auch wieder Teuronen und ich muß abwägen was mir wichtiger ist.
Da ich nur noch selten spechtel, moped fahren aber immer wenns geht, muß nun meine Haubitze dran glauben.
Ich will sie auch nicht in der Bucht verrammschen, sonder in gute Hände abgeben.

Wenn Du interesse hast mache Meldung.

Gruß

Dirk das Greenhorn

Die Begründug warum ein optischer Sucher besser sei war tatsächlich die Sternendichte.

Wir wohnen ca 15km südlich von Wien, Flughafen Schwechat ist auch nicht allzuweit weg, im Westen haben wir die Kurstadt Baden und aus dem Süden strahlen Traiskirchen und vermutlich auch noch Wr. Neustadt hoch.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: AchtungHuPe</i>
<br />Die Begründug warum ein optischer Sucher besser sei war tatsächlich die Sternendichte.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Ich finde diese Begründung auch völlig einleuchtend.
Je mehr Durchmesser ein Sucher hat, um so mehr Grenzgrösse bringt er, wobei ein Leuchtpunktsucher gar keinen Grenzgrössensteigerung gegenüber dem blossen Auge hat.
Wenn also wenig Sterne zu sehen sind, benögt man einen Sucher mit grossen Durchmesser. Der selbe Sucher ist unter einem sehr dunklen Himmel kaum zu gebrauchen, weil die Sternenfülle viel zu gross ist.

Hallo HP,

hier wie mit i-mail berichtet, mein Angebot.

Den Tubus habe ich vor ca. 2 Jahren einem Forenmitglied abgekauft. War also schon gebraucht.
Damals fehlten die Höhenräder da er das Teil auf einer Montierung hatte.

Die Räder hat mir Jogi hier aus dem Forum angefertigt. Die Rockerbox ist auch gebraucht aus dem Internet.
Beides funzt wie aus dem Laden. Der Hauptspiegel hatte beim Kauf schon wenig Stab gesammelt. Die Leutz hier können aber bestätigen, dass dem keine Beachtung geschenkt werden dürfte. Ich habe mich nicht drangetraut den mal zu säubern.

Kommen wir nun zum Zubehör:

Wie zu sehen, habe ich ein Telradfinder angebracht.
Karkoschka und Deep Sky Atlas sind wie Neu.

Okulare:

1 x TSWA 42 mm
1 X 66 Ultra Wide 9 mm Goldkante
1 x TSWA 15 mm ( Ungebraucht )
1 x TSWA 20 mm ( Ungebraucht )

2 X Filter ( nix Ahnung )

Rotlichttaschenlampe
Rotlichtstirnlampe
Kugelschreiber mit Rotlicht ( Geschenk vom Wolfi )

Kompass aus nem Ü Ei

Sonnenfilter Baader, Marke Eigenbau ist auch mit dabei.

Zubehör alles im Alukoffer von Obi.

Für den ganzen Krempel habe ich grob geschätzt mal 400-450 Teuronen bezahlt.

Alles wurde Staub und feuchtfrei gelagert.

Dies währe mein Angebot.

Nun können die Leutz Dir raten was du dafür berappen kannst.

Ach ja, hier mein Eisenschwein ( Donnerhobel oder Orgasmushobel ) Auch Schütteltrecker genannt. BJ 1979

So nu macht mal.

Gruß

Dirk

Hi Dirk,

wenn du dich damit mal auf die Nase legst siehst du auch Sterne [:D]

wünsch dir gute Fahrt mit dem Teil

Gruß
Stefan

Hi Stefan,

Hehe, das mit dem auf die Nase legen ist gar nicht mal weit hergeholt.
Heute is irgendwie alles anders wie früher. Damals haste dich durch die Kurve geschmissen bis Fußraste.
Heute mußte aufpassen das dich ne Oma nicht auf den Kühler nimmt. Der Opa dann gleich noch hinterher.

Aber, ich habe Fun.

Dirk

Hahaha Gerd,

da kömmt doch Freude auf oder nicht ?

Damals war es egal wie eng die Kurve is. Schmeiß rein das Moped.
Heute ist das alles besonnener und na Ja, ängstlicher ??

Wenn son Hauptständer den Sittich macht kommt Freude auf. Ich kenne das.

Ach Mensch, Moped fahren is toll.

Dirk