Erstes DS-Foto: h + chi

  • Hallo zusammen!


    Habe mich am 09.12. bei vollem Mond an meinem ersten nachgeführten Astrofoto versucht. Bis die Monti eingenordet war und richtig lief, war es ein kleiner Kampf (meine erste parallaktische Monti, noch kein Polsucher).


    Einnorden konnte ich nur grob, daher klappte das GoTo auch nicht so wie es sollte. Ich habe dann aufgegeben, weik's auch wirklich schweinekalt war und ich mit dem Belichten loslegen wollte. Habe dann manuell h + chi aufgesucht und 150x25 mit belichtet. Viel davon war leider Ausschuss (durchziehende Wolken). Gestackt wurden dann knapp 60 Bilder und 15 Darks mit DSS. Hier das Ergebniss nach versuchter Schärfung in Gimp:



    Aufnahmeoptik: 6" f/4 Fotonewton von GSO mit TS Komakorrektor und EOS 600D auf EQ-5.


    Lieben Gruß,


    Matthias

  • Doch klar.
    Wollte nur nicht der Erste sein.
    Meine Tipps Beziehen sich auf die Bearbeitung:
    -Stack mit DSS ist schonmal gut
    -Danach solltest du das Bild als min. 16BitTiff speichern
    und in einem Programm wie Photoshop öffnen (kenne mich mit
    Gimp leider nicht aus auch wenn ich gehört habe das es ähnlich
    arbeitet)
    -Dort hebst du das Bild mit Hilfe der Tonwertkorrektur an
    -Einfach den Gamma-Regler (der in der Mitte) nach Links verschieben
    -Nun ist das komplette Bild scheußlich hell, was aber nicht so bleibt.
    -Erneut öffnest du die Tonwertkorrektur und ziehst Kanal für Kanal den
    Schwarzpunkt (der linke Regler) an den Ansatz des größen Berges, der
    den Himmelshintergrund darstellt.
    -Schon sollten mehr Sterne zu sehen sein
    -Je nach Geschmack und Rohbild kannst du die Gamma und Schwarzpunktkorrektur
    wiederholen bis dir das Ergebnis zusagt. (am Besten immer in kleinen Schritten vortasten)
    -mit dem Freistellenwerkzeug beschneidest du das Bild so, dass die Haufen zentriert und
    der fehlerhafte Rand abgeschnitten ist
    -Korrigiere die Sättigung so, dass die Sterne etwas Farbe kriegen (dazu ruhig voll ranzoomen)
    -Die genaue Farbe kannst du nun mit der "Farbbalance" so abändern, dass sie dir gefällt( dazu
    ist ein ansprechendes Referenzfoto manchmal nicht das schlechteste)
    -Auf das Schärfen würde ich bei Offenen Sternhaufen verzichten
    -Eher könntest du noch den Hintergrund entrauschen (eine schöne Anleitung dazu findest du auf
    der Seite von Dirk Bautzmann http://www.astro-fotos.com/anleitungenbildbearbeitung.html)


    Viel Erfolg und ich bin gespannt was in deinem Bild noch so schlummert.
    Ibi

  • guten abend,


    verbesserungsvorschläge wurden ja schon gemacht.
    ich wollte einfach nur mal zum 1.bild gratulieren.vor ein paar tagen stand noch die frage nach einem tauglichen telelskop im raume+schwupp,schon ein ansehnliches bild.
    find ich gut,weiter so!
    da hab ich wesentlich länger gebraucht.


    fotografische grüsse


    -DON-

  • Hi


    Mal meine Glückwünsche zum 1. Foto. Verbesserungsvorschläge kann ich dir natürlich nicht machen aber ich wünsche dir viel Erfolg und Spaß an der Fotographie.


    Grüße Michael


    PS: Vergiss das Spiegelschleifen nicht, sonst überhol ich dich vielleicht noch ;)

  • Hallo zusammen!


    Erstmal vielen Dank für die Glückwünsche und warmen Worte!


    (==>) Frank: Die Steuerung hat ein 1, 2 und 3-Stern-Allignment. Muss mit dem Ding einfach nur mal richtig warm werden, dann wird´s schon laufen. Mit dem Thema Flats werde ich mich auch mal auseinandersetzen. Danke für den Tipp!


    (==>) Michael: Das schleifen schleift im Moment leider etwas [:D] Aber das läuft mir nicht weg. Und wenn du mich überholst, kann ich mir ja ein paar Tipps bei dir einholen [:p]


    (==>) Don: Ja, das ging wirklich alles Schlag auf Schlag. Aber du hast mir ja auch mit Tipps und Empfehlungen geholfen, sonst hätte es bestimmt länger gedauert!


    (==>) Ibi: Vielen Dank für die vielen tollen Tipps. Gimp kann leider nur 8 bit. Aber für Freeware ist das Ding schon gut würde ich mal sagen. Photoshop wird aber trotzdem folgen. Habe deine Tipps versucht, sogut es ging umzusetzen. Hier das Ergebniss:



    Hat doch wirklich schonmal was gebracht, auch wenn´s sicher noch nicht perfekt ist!


    Vielen Dank nochmal und liebe Grüße,


    Matthias

  • Das mit den Farben hat irgendwie noch nicht so recht geklappt. Ich werd nochmal bissl dran schrauben [:D]


    Übrigens: Wie gut eignet sich denn ein 8x50 Sucher als Leitrohr für einen Autoguider? Reicht die Brennweite zum guiden für die 600mm von Newton?


    Lieben Gruß,


    Matthias

  • Hallo


    schade ich dachte seit der CGEM kann die Synscan auch Polaraligment


    das Bild ist jetzt völlig verhunzt, aber hat durchaus eine küstleriche Note bekommen,
    kann man die Sterne nicht farbig bekommen
    du solltest es mal mit Fitswork versuchen, man kann das Bild da komplett fertig bearbeiten, in 32bit sogar


    Gruß Frank

  • Das kommt auf die Kamera an mit der du guiden
    möchtest. Zur Bearbeitung: Du hast die Zahl
    der erkennbaren Sterne auf jeden Fall angehoben.
    Wenn Gimp allerdings nur 8Bit verarbeitet kommst
    du damit nicht weit. Da würde ich zum Strecken (wie
    sich die Prozedur mit dem Tonwert nennt) lieber
    die Freeware Fitswork empfehlen. Dazu gibt es auch
    viele Anleitungen im Internet. Ich persönlich kenne
    mich mit dem Programm leider nicht so recht aus.
    Kleiner Tipp noch: Schwarzpunkt nicht ganz so hart anziehen.
    Der Himmel sollte eher Dunkelgrau bleiben. (Das ist aber
    mit 8Bit so gut wie unmöglich !)


    Wenn du die Möglichkeit hättest die Rohdaten hochzuladen
    (also das 16bittiff) würd ich mir es auch mal vornehmen.



    LG Ibi

  • Vielen Dank nochmal, ich werde mich mit Fitswork mal auseinander setzen. Vielleicht bekomm ich es da etwas besser hin. Sieht schon sehr unnatürlich aus wie es jetzt ist. Wobei es mir irgendwie schin gefällt. Und hey, das erste Foto hätte schlimmer sein können.


    Ich werde dann später mal (wenn wieder Geld im Astroschwein ist) am 8x50 Sucher mit MGEN guiden. Wenn das für nen RC reicht, sollte ein 6" f/4 ja kein Problem sein.


    Lieben Gruß,


    Matthias

  • das Foto


    he vor 30Jahren wäre man als Amateur stolz wie Bolle gewesen


    das gestackte Bild bearbeiten geht ganz gut über das Histogramm, da hast du gamma log.Gamma, Kurven womit man auch Kontrast machen kann, und darfst sogar das ganze in jeder Farbe durcheinanderbringen.
    Den Rest findest du schon noch


    Gruß Frank

  • hallo matthias,


    danke für's feedback!
    mit dem MGEN als stand alone guider müsste es eigentlich klappen.wobei es natürlich auch günstigere guidinkameras gibt,die jedoch einen laptop benötigen.
    ich besitze zb u.a. eine orion starshooter+das PHD-programm.viel mehr aufwand auf'm feld ist des dann auch net.
    von einem kollegen weiss ich dass die lieferzeit des MGEN wohl mehrere wochen betragen kann.beim momentanen wetter aber fast egal.


    weiterhin gutes gelingen+viel spass


    p.s.:ist es nicht irgendwie erstaunlich wenn man als jahrelanger beobachter plötzlich fotografiert was man ansonsten z.t. nur in grösseren optiken sieht?!


    mit besten wünschen


    -DON-

  • Hi Don,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">p.s.:ist es nicht irgendwie erstaunlich wenn man als jahrelanger beobachter plötzlich fotografiert was man ansonsten z.t. nur in grösseren optiken sieht?!
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Da sagst du was! Und das ganze auch noch bei ungünstigstem Vollmond. Den Dobson stell ich bei so nem Wetter gar nicht erst raus. Von h+chi wäre da nur das hellste zu sehen gewesen. Macht schon richtig Spaß die Knipserei [;)]


    Wenn ich das mit der EBV noch auf den Weg bringe (wie gesagt, im Moment weiß ich nichtmal, was ich da überhaupt mache), wird´s bestimmt noch ne ganze Ecke besser werden.


    Als nächstes Objekt hab ich mir M42 ausgesucht. Nicht, weil es den sonst so selten gibt, sondern weil ich das Objekt visuell recht gut kenne und ich einen schönen EBV-Guide dazu gefunden habe. Ich werde berichten!


    Lieben Gruß,


    Matthias

  • hi matthias nochmal,


    na,dann bin ich ja mal gspaniert auf deinen M42.
    ich habe selbigen damals zum ersten mal auf ner kaum eingenordeten LXD 75 mit einem wackligen 10"(ich dachte da,viel hilft viel)newton drauf,ungeguidet+mit nur geschätztem fokus mit 30sekunden geknipst+bin vor freude über das"unscharfe etwas"im kreis gehüpft wie rumpelstilzchen.
    soll bedeuten:freude siegt über resultat(anfangs)!
    wenn allerdings mal die freude weg ist,bringt auch das resultat wenig.glaub ich zumindest.


    in diesem sinne,weiterhin vieel freude


    -DON-

  • Zum fokussieren benutze ich das Live-View. Wie genau das damit klappt, wird sich noch zeigen. Eine Bathinov-Maske wäre wahrscheinlich besser oder?


    Bin mal tierisch gespannt auf den M42. Werde auch ungeguidet mit 30 Sekunden ran gehen.


    Nochmal zur EBV: Habe eben eine Workshop-DVD von Oculum vorgeordert. Stammt vom Stephan Seibt und soll alle wichtigen Bereicht erläutern. Bin mal gespannt, einen Liefertermin hab ich leider noch nicht.


    Lieben Gruß,


    Matthias

  • hello again,


    die workshop DVD klingt interessant+wär für den anfang bestimmt lehrreich.


    beim fokussieren kann man sogar mit live view ab+an etwas daneben liegen.
    ich benutzte,wenn ich mit DSLR fotografierte, eine batinhovmaske weil ich das spikemuster aussagekräftiger finde als zb mit scheinerblende die ich zudem für schwache sterne als nicht so gut empfinde.klappt aber auch mit scheinerblende.
    grundsätzlich finde ich das fokussieren in gegenden mit helleren+schwächeren sternen im gleichen gesichtsfeld(zb plejaden im winter+atair gegend im sommer)als etwas besser weil man im laufe der zeit weiss welche"fokussiersterne"sich dort befinden(müssten)+wie das fokusbild auf'm display aussehen müsste.
    funktioniert natürlich an beliebigen anderen sternen auch.


    fokussierte grüsse


    -DON-


    -DON-

  • Hi Don,


    vielen Dank für den Tipp mit dem Fokussieren. Eine Bathinov-Maske hab ich eh schon vorgemerkt.


    Ich hab nochmal an dem h+chi rumgeschraubt und etwas Farbe hinzu bekommen. Da ich aber zur Zeit notgedrungen auf nem Laptop arbeite und das Display extrem die Farbe ändert wenn man nicht kerzengerade draufschaut, weiß ich nicht so ganz ob ich am Ziel vorbei geschossen bin. Hier jedenfalls das Ergebniss:



    Lieben Gruß,


    Matthias

  • Das sieht doch schon ziemlich gut aus.
    Das Schwarz eventuell noch etwas weniger
    anziehen dadurch kommt die Farbe auch
    bei den schwächeren Sternen gut raus.
    Aber alles in allem gefällt mir das Bild
    jetzt wirklich gut!


    LG Ibi

  • Hallo


    den Hintergrund solltest du nicht dunkler wie 6 bei 8bit machen, oder 3000-4000 bei 16bit
    Das lernst du schon noch allein wenn du mal Nebel machst, so ungefähr ging es wohl jedem mit den ersten Bildern,
    Ich nehme mal an wenn du vom Rohbild aus Gamma log. streckst kommt die Vignette zum vorschein, das solltest duz einfach ignorieren und das Bild soweit strecken das möglichst viele Sterne erkennbar werden, aber die Hellen trotzdem nicht zu großflächig werden. Dann gehst du bei mbearbeiten Hintergrund ebenen variabel, mit dem Schieberegler kannst du die hellen Bereiche, zum Glück nur Sterne maskieren lassen und den Hintergrund schön rechnen lassen.
    Das mit den Sternfarben ist auch Geschmackssache, aber das ist ja auch das was so einem Foto am meisten hilft


    Gruß Frank

  • Hallo zusammen!


    Nochmal vielen Dank für die Tipps. Zwischen dem ersten und dritten Bild ist ja schonmal ne Steigerung sichtbar. Das wird schon werden mit der Zeit. Als lernresistent würde ich mich nicht gerade bezeichnen.


    Beim nächsten Objekt geht's weiter. Bin schon gespannt!


    Lieben Gruß,


    Matthias

  • Hallo Matthias,


    auch von mir erst einmal herzlichen Glückwunsch zum gelungenen Einstieg.
    2 Anmerkungen von mir.
    Meine Bathimovmaske habe ich verschenkt, da ich mit Lifeview besser zurecht komme. Zunächst stelle ich einen relativ hellen Stern scharf. Dann suche ich mir einen Stern, der bei diesem Fokus gerade noch zu sehen ist. Drehe ich jetzt an der Feinjustierung, dann ist das Sternchen ganz schnell weg. Zurück gedreht und schon is er wieder weg. Nicht unschärfer oder schwächer, nein er ist einfach nicht mehr zu sehen. Auf diesem kleinen Stückchen Fokusweg (auf dem er überhaupt zu sehen ist) kann ich jetzt den Fokus sehr gut mittig setzen. Ich habe noch nie! daneben gelegen. Im laufe der Nacht muss man aber idR. nachfokussieren.


    Der Orionnebel ist groß und schön aber er ist für einen Anfänger recht schwierig zu bearbeiten, da das Zentrum so hell ,und in der Regel überbelichtet ist. Ähnlich ist es bei M31. Vielleicht suchst du dir ein etwas schwächeres und fächigeres Objekt.(z.B. in dieser Region den Flammennebel,oder noch einfacher, weil weniger RA Bewegung M81/82 ) die Bildbearbeitung ist hier einfacher.


    Weiterin viel Erfolg,
    wünscht dir,
    Ralf


    Das könnte dich noch interessieren,
    besonders der 2. Teil


    ftp://remote.homeftp.net/Astro…anleitung%20Astro_DSS.pdf

  • Hallo Ralf!


    Gelungener Einstieg? Von dir ist das fast wie ein Ritterschlag. Bin ein großer Fan von deinen Bildern und deiner Methode [;)]


    Deinen Trick mit dem fokussieren werde ich ausprobieren. Klingt absolut sinnvoll! Der Link ist auch super, werde gleich die meine DSS-Einstellungen prüfen und nochm neu stacken. Lernen durch häufiges Wiederholen halt [;)]


    Werde mich deinem Rat entsprechend als nächstes wohl auch mal an M81/82 versuchen. Ist mit Sicherheit ein tollen Motiv, da ja beide locker ins Bild passen müssten. Gute Idee!


    Beim Flammennebel und dem ganzen rot, was man von den Fotos so kennt, fällt mir direkt mein noch fehlender Astroumbau der Kamera ein. Wäre unmodifiziert da überhaupt was vernünftiges rauszuholen?


    Lieben Gruß,


    Matthias

  • Hallo Matthias,
    [:I]
    ich habe den Flammennebel mal "unmodifiziert" fotografiert. Der hat viele verschiedene Farben.
    Mit erhöhter Rotempfindlichkeit siehst du natürlich auch mehr H2 Gebiete , ich finde ihn aber "ohne" sogar schöner.
    Ich habe die Tipps auch nur gegeben, weil ich nicht immer M42 gucken will [;)]
    Viele Grüße,
    Ralf

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