Die Höhenräder, und Ich.

Hallo Otto,

klare Erkenntnis- der Schwerpunkt macht es [:D]

Egal wie groß deine Höhenräder sind- du musst deren Durchmesser bestimmen und die Räder so anbringen, das der Mittelpunkt des Kreisdurchmessers der Höhenräder im Schwerpunkt des Dobson liegt.

Beim austarieren daran denken, das du mit dem schwersten und leichtesten Okular testest- oder dafür jeweils den Schwerpunkt ermittelst und den Mittelpunkt dann dazwischen reinlegst.

Gruß
Stefan

Nur mal so als TIp,

Deine Höhenräder müssen keinen Halbkreis haben, etwas mehr als ein Viertelkreis tut es auch. Sie müssen halt so groß sein, dass du in den Zenit kommst, und du es wagerecht stellen kannst.

Dann ist es so, dass je größer dein Durchmesser der Höhenräder ist, umso ungenauer darf dein Dobson im Schwerpunkt sein, und er wird unempfindlicher gegenüber unterschiedlichen Okulargewichten. Bua dir man deine Rockerbox und zeichne an deinen jetzigen an, was du dir an Material einsparen kannst.

Gruß Jogi

Hi

Bedenke bitte aber auch, dass deine Schraubzwingen den Schwerpunkt ändern, der in Wirklichkeit weiter oben liegen wird.

Ansonsten bleibt die Größe der Höhenräder dir überlassen. Ich würde sie ebenfalls so groß wie möglich machen, allerdings auch wiederum nicht zu groß, da die Konstruktion ansonsten zum Schwingen neigen kann. Dem kann man aber mit Diagonalverstrebungen zur Spiegelbox Abhilfe schaffen.

Viele Grüße,
Christian

Hi Otto,
und nicht vergessen: die kleineren Höhenräder sind viel leichter und der Schwerpunkt verändert sich nochmals.
Also, wenn du die Höhenräder zu klein machst,
reicht die Höhe der Spiegelkiste möglicherweise nicht aus, um die Höhenräder gut zu befestigen!
CS
Timm
Edit: Rechtschreib-Veeler beseitigt

Ich möchte Timm´s beitrag noch etwas ergänzen.

Solange die Höhenräder rund Bleiben, ist es egal wie groß die sind, der Schwerpunkt bleibt immer gleich, der Schwerpunkt verändert sich bei unterschiedlichen Größen nur, wenn du wie die jetztigen, halbe oder andere Kreisausschnitte, Räder nimmst.

Gruß Jogi

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Glasquaeler</i>

Wie bestimmt ihr denn das so?

Viele Grüße,
Otto

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Also ich gehe immer nach dem Leitspruch: Probieren geht über Studieren.

Gruß Jogi

Hi Otto,

so, wie du das jetzt gemacht hast, geht es eigentlich nicht!
Du könntest die Höhenräder ja nur an zwei Stellen an die Spiegelkiste schrauben.
Die Schwachstelle ist sofort sichtbar:
An den dünnen Streben kannst du Höhenräder und Spiegelkiste nicht stabil miteinander verbinden.
Wackeln ist so vorprogammiert!
Also bitte weiter probieren... wir geben gerne unseren Senf dazu!
CS
Timm

Hi Otto,
für den späteren Betrieb ist es bedeutsam, dass der Widerstand beim Bewegen sowohl waagrecht als auch senkrecht etwa gleich groß ist. Nur dann hast Du eine gute Nachführung, der Du nicht anmerkst, welche Achse sich gerade bewegt.

Für die Lage der Höhenräder ist der Schwerpunkt maßgebend. Ein leichtes Aufrichtmoment, das gerade so von der Reibung noch gehalten wird, ist 'leer' anzustreben, so dass der Hut dann mit Okular (und Sucher) wieder kopflastig wird, aber auch noch gehalten wird. Der Grenzfall ist hierbei die Horizontale. Dabei verteilt sich die Reibung auf die beiden Teflonpads, auf welchem die Höhenräder gleiten. Und von diesen beiden ist es das Vordere, welches das höhere Gewicht trägt, somit mehr Reibung hat. Die Reibung ist nämlich direkt proportional zur Druckkraft, mit der die Teflonpads belastet werden. Geht der Dobson zu leicht, so nimmt man Pads, die weiter auseinander liegen und worin sich die Höhenräder dann wie ein Keil hineinpressen. Kleiner Höhenräder sind dafür natürlich besser. Umgekehrt gilt das Gleiche. Ab einem bestimmten Dobsongewicht, will man es nur noch so leichtgängig wie möglich machen.

Du hast somit viele Freiheitsgrade: Lagefestlegung der 'Höhenradmitte' (des Drehpunkts) in x- und y-Richtung am Tubus/Spiegelkasten, Größe der Höhenräder und Lage und Abstand der Teflonpads. Viel Spaß beim Ausprobieren.

Teflon und Ebony-Star haben einen Reibungskoeffizient von ~0,1, das heißt, 10 Newton Belastung gleiten bei 1 N Zuglast und das weitgehend unabhängig davon, wie groß die Teflonpads sind. Die Materialien sollten halt sich nicht gleich plastisch verformen. Ein paar Quadratzentimeter kann man mit einem Dobson aber nicht überlasten.

Die Kraft um den Dobsen azimutal später zu drehen kann man direkt aus dem Tubusgewicht, dem Reibungskoeffizienten und dem Durchmesser des Kreises auf dem die Teflonlager unter der Rockerox liegen herleiten. Wenn der Kreisdurchmesser dem Abstand der beiden Höhenräder entspricht und die wenig Keileffekt (s.o.) haben, dann sind die auch gleich. In Zenitstellung fehlt aber dann die Tubuslänge als Hebel. Die Drehung ist dann schwergängiger als die Neigung.

Gruß

PS: Es gibt ein Physik-Spielprogramm (Phsiksimulation) "Phun", damit kannst Du das - glaub ich - besser simulieren als in echt. Wirklich kinderleicht zu erlernen. http://www.algodoo.com/wiki/Download ganz unten die alten Versionen nehmen, die laufen zeitlich unbefristet.
Da malt man sich ein Höhenrad, lässt die Simulation laufen und es fällt erst mal in seiner darunter liegenden gemalten Lager (frei nach der Logik, was man loslässt fällt halt.) [:D] Ohne Rockerbox fällt es auf den Boden und rollt dann sicher seitlich hin- und her, bis es ausgependelt hat. Die Simulation ist nur 2D, umkippen wie ein Fahrrad im Stand kann es deshalb nicht.[:D]

Hallo Otto

ich habe meinen kleine 6er seinerzeit auf dem Schwerpunkt mit den Stangen auf eine Klinge (schmale Kante z.B. Aluschiene) gelegt, Dob inkl. Okulare, Sucher und Spiegel. Die Sicheln kannste dann oben drauf legen und alles soweit hin und her schieben bis es möglichst gut passt.
Die Sichel dürfen dazu liegen (Waagrecht), wichtig ist nur dass der Anfang und das Ende der Sichel am selben Punkt liegt, wie sie dann montiert werden, also von der Seite her gesehen.
(Hoffe das ich dies anschaulich beschrieben habe)

Gruss

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Glasquaeler</i>
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Hat eigentlich jemand gelacht?

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Ich nicht!
[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

Also mach ruhig weiter und viel Erfolg!
CS
Timm