Ich habe mich "VERKAUFT" !!!

Umfrage zum Buch Astronomie in Theorie und Praxis: Digitalausgabe ja oder nein?

    Hallo Mixter,


    ich habe doch glatt den Standartsatz vergessen:


    <font color="pink">Gehe hin un triff dich mit anderen Sternfreunden aus deiner Region,
    besuche Teleskoptreffen und sieh durch viele verschiedene Teleskope durch.
    Danach weist du warscheinlich besser was du brauchst/willst!</font id="pink">


    Ansonsten:Sieh dir den 10" SN <font color="pink">vor dem Kauf</font id="pink"> [;)] an.
    Falls du den SN kaufst vergiß nicht ein gutes Buch zur Kollimation
    von Newtonsystemen,außerdem ein gutes Buch wie etwas den
    Deep Sky Reiseführer von Ronald Stoyan.Spar nicht an diesem Detail.
    Das Buch wird dir viele gute Tips bereithalten!


    Ansonsten:Meine Antwort gibt meine Meinung wieder.Andere Sternfrunde
    werden manches anders sehen,einige beipflichten und mancher weis es
    sowiso besser und würde es schon aus Prinzip ganz anders machen [:D]


    Was ich sagen will:
    Ich gebe eben nur meine bescheidene Ansicht wieder.
    Und mir ist gar nicht wohl dabei daß du losziehst und derart viel Geld
    verbrätst ohne dir vorher einen gewissen Einblick in die Materie zu
    verschaffen.Vor allem die Okularproblematik und die Fokussierproblematik
    bei einem f/4 Teleskop solltest du dir doch einmal genauer ansehen,
    vor dem Kauf!


    MfG,Karsten

    Hallo!


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mixter</i>
    <br />ich möchte ein meade weil mir schon viele versichert haben, dass dies die bessere Wahl in punkto Qualität ist. Hat mich bis jetzt geprägt.. ich meine das dürfte doch das kleinst Problem sein denke ich.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Wenn es unbedingt Meade sein soll, wie wäre dann ein normaler
    Newton?


    Wie ich aber gerade einer Meade-Anzeige in einer US-Gazette
    entnehme, hat der 6" Newton N-6 EC einen Spiegel aus Fensterglas.
    Die Schmidt-Newton's und SCTs haben zwar Spiegel
    aus Pyrex, dafür aber Korrekturplatten aus "waterwhite" Glas.
    Bei den SCTs kommt soweit ich weiss der bei den meisten SCTs typische Fokussierer zum Einsatz, der den Hauptspiegel verstellt.
    Der 7" Maksutov Cassegrain hat schliesslich einen
    Pyrex-Spiegel und einen Korrektor aus BK7. Aber ich befürchte,
    der fokussiert ähnlich.


    Die Meade Newtons (Starfinder) haben früher ganz gut bei
    Tests abgeschnitten und besitzen (zumindest bei den
    heute in den USA noch angebotenen 12.5"-Versionen) Pyrex-Spiegel.
    Vielleicht wäre das optisch gesehen günstiger.


    Sky&Telescope hat die 6", 8" und 10" Versionen u.a.
    hier getestet (die Online-Artikel sind leider gebührenpflichtig):


    S&T Test Report – January 2000, p. 60-69 (PDF: 675 kilobytes) Six 8-Inch Dobsonians


    S&T Test Report – Three 6-inch Dobsonian Reflectors By Alan M. MacRobert | December 1996, p. 56-60 (PDF: 425 kilobytes)


    S&T Test Report – Meade's 8- and 10-inch Starfinder Telescopes By Dennis di Cicco | January 1993, p. 40

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: KaStern</i>



    spitzenmäßiger Beitrag mit wirklich tollen Hilfen für "Mixter"!


    Ich denke wenn er deinen fundierten Ratschlägen folgt wird er schon
    das richtige Teleskop auswählen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hi Karsten,


    wo bitte habe ich Hilfestellung für Mixter gegeben? Da ich keinen Newton oder SN mein Eigenen nenne, kann ich mit Hilfe nicht zur Seite stehen.


    Also mal richtig lesen,kannste doch sonst gut

    He, leutz, ich denke es gibt in dieser Preisklasse einfach ein paar Sachen die man in kauf nehmen muss. Mir hat man nun gesagt, das es immer das ein oder andere Detail geben wird was bei dem ein anderes Teleskop besser sein wird. Ich werde heute mal zu unserer Sternwarte fahren, mal sehen ob da jemand da ist (bei dem Wetter) und mit Euren Berichten kann ich schon gezielter meine Fragen stellen.


    Eine Frage noch zwischen f/4 und f/10 liegt ja doch schon ne Menge Holz, das f/4 hätte eine Brennweite von 1016mm allerdings 10" meint Ihr das es da Fokusierprob. geben kann? ich dachte immer bei so einer grossen Öffnung ist das Öffnungsverhältnis automatisch gut... Vielleicht schaue ich mir auch das teil noch mal genauer an:
    #Meade 8 Zoll f/10 Schmidt-Cassegrain auf LXD-75 mit UHTC mit Autostar..


    thx, und habt einen schönen tag ...

    Hallo mixter,


    also irgendwie... ich weiß ja nicht....


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">He, leutz, ich denke es gibt in dieser Preisklasse einfach ein paar Sachen die man in kauf nehmen muss.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    was sagtest Du? 2000 Euro?
    Also in der Preisklasse (immerhin 4000 echtes Geld) würde ich nicht "ein paar Sachen in Kauf nehmen". Nunja... ich würde vermutlich ja auch keines der zur Debatte stehenden Teleskope kaufen.


    Vielleicht solltest Du mal etwas unhektischer werden und Dich, wie KaStern Dir schon geraden hat, zuerst mal mit Sternenfreunden in Deiner Umgebung treffen und versuchen, durch möglichst viele Geräte zu schauen, bevor Du Geld ausgibst oder ausgeben läßt.
    Eine Benutzung der Board-Suche hilft auch ungemein...



    Ciao,
    Stefan

    Hi Stefan,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: uepsie</i>
    warum muss es denn ein Meade sein? Ich meine, es gibt ja noch Firmen mit guten Teleskopen...


    PS: sollte da ein "andere" zwischen noch und firmen? nee, oder? [;)]
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    ich glaub nicht [:D]


    CS
    Rajiva

    Hallo mixter,


    ich kann mich der allgemeinen Meinung nur anschließen. Rede mit anderen Sternfreunden und informiere Dich vor dem Kauf!


    Du willst doch nicht nochmal Posten 'Ich habe mich "VERKAUFT" !!!' [;)]


    Liebe Grüße
    Rajiva

    Da hast sicher recht. Falls es noch nicht so rüber kommt ich bin die Ruhe in Person, ja... wirklich ich bin weder Hecktisch noch sonstwas, eigentlich...ja eigentlich fühle ich mich locker und cool ---- so cool das ich Euch noch den Sommer klaue! ;) *gg*


    Aber im Ernst ich gehe nun mal immer auf nummer sicher und wenn ich dafür eben noch 200 Taler drauflegen muss dann muss ich das wohl zähneknirschend tun, auch wenn ich dabei grün werde. Weiter hab ich nicht vor noch einmal posten zu m üssen "Ich habe mich verkauft" (auch wenn dieser Satz eine recht gute Resonanz zur Folge hatte und in den ersten 4h schon recht stark frequentiert wurde.)


    Ich denke aber, wenn ich etwas haben möchte, was selbst den langjährigen, alten, erfahrenen, grauen Amatuer hinterm Ofen vorlocken soll, dann brauch ich nicht mit 2000 Euren anfangen sondern muss schon mal den ein oder anderen Grossen Labben ziehen... ;)


    Aber alles in allem denke ich bin ich immer noch besser dran als, Bresser Herkules... Bis jetzt habe ich schon durschaus verwendbare Tipps bekommen (bekomme noch) und das war es schließlich was ich erreichen wollte.


    Ciwoauwa, mixter

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mixter</i>
    Ich denke aber, wenn ich etwas haben möchte, was selbst den langjährigen, alten, erfahrenen, grauen Amatuer hinterm Ofen vorlocken soll, dann brauch ich nicht mit 2000 Euren anfangen sondern muss schon mal den ein oder anderen Grossen Labben ziehen... ;-)<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Man kann auch mit Kenntnissen beeindrucken, anstatt mit Technik. ich halte GoTo z.B. für was wirklich Unsinniges ausser bspweise für unser Scope in der Sternwarte, um dort die Besucherströme besser in den Begriff bekommen. Dir "als die Ruhe selbst" würde ich empfehlen: nimm dir Zeit, den Himmel kennen zu lernen.


    Auch deine Grosseltern als Hauptsponsor (wenn ich das richtig verstanden habe) wirst du mit dem Anfahren von hunderten von Objekten an einem Abend keinen Gefallen tun.


    Kauf dir für die Kohle lieber nen Teleskop, mit dem du am Objekt so viel möglich sehen kannst als eins, das dir ruckzuck alle Objekte zeigt, aber wegen des GoTo-Preises zwangsläufig mit einer eingeschränkten Optikqualität.


    Selber finden macht Spass, auch wenn du davon offenbar nicht so überzeugt bist.



    Gruss
    Micha

    2000 Euro sind ueberdurchschnittlich viel Geld fuer ein Teleskop, um so mehr, wenn man – wie Du – “blind” kauft.
    Bitte bedenke auch, daß Du auch noch Okulare brauchst. Das mitgelieferte Okular reicht nicht.
    Deinen Groll kann ich wohl verstehen, da man als Anfaenger, ob der umfassenden Werbung heute kaum noch glauben kann, daß es Meades/Celestrons ohne GOTO gibt.
    Hat Dich denn der Haendler vorher darauf aufmerksam gemacht, daß Du einen „Ladenhueter“ erwirbst?
    Gruß,
    Guido

    Nein hat er nicht! Der Sack der war bestimmt froh einen Volldeppen wie mich zu treffen, anderer Seits was soll's bin selber schuld.


    Wenn ich mir so andere Teleskope anschaue denke ich ehrlich gesagt ich kaufe schon was preiswertes! Also ich habe allein im Meade Katalog die ersten grösseren Scope ab 1600 entdeckt? Und Oklulare gibt es schon ab 40€ zwar keine Ulrta wide aber zumindest schon MA okulare und Plössel. Wenn ich billiger kaufe habe ich angst das ich dann sage: "Hätt ich doch mal etwas mehr ausgegeben!" Ich flitze heut mal zu der Sternwarte hier im Nachbarort, mal sehen was die mir erzählen ( Ich lasse es Euch wissen )...


    Leider bekomme ich da jetzt schon Plaq, weil ich weiss das die ein Schmidt-Cassegrain Spiegelteleskop MEADE 12inch f/10 (303/3000mm) PC-gesteuert, unterm Rolldach stehen haben. Wenn ich dann nach hause komme und durch meins schaue .... ich meine bin ich der einzige dem das so geht mal ehrlich?!?? Stimmt irgendwas nicht mit mir? ...


    Ich werde mir jetzt ein paar Zeilen rauskopieren und damit den Prof. der Sternwarte konfrontieren. Man ist gespannt.


    Aber, ich möchte nochmals betonen das ich es sehr zu schätzen weiss, das Ihr versucht mir zu helfen (der eine mehr der andrere weniger).

    Servus Mixter,


    ich stand vor einige Wochen ebenfalls vor der Entscheidung mir ein großes Teleskop zu kaufen. Welche Teleskopmarke man kauft ist am Ende immer eine Geschmacksache. Ich bin mit Meade bis jetzt sehr zufrieden und finde GOTO eine feine Sache. CK, ein User hier im Forum schrieb in meinem Thread http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=11868 etwas ziemlich wichtiges, was ich an dich weitergeben möchte.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
    Hi zusammen,


    da muss ich ja auch noch mal meinen Senf dazu geben.
    Wie heißt es so schön: "Das beste Teleskop ist das, was man am häufigsten benutzt".
    - Meade GPS: Stativ aufstellen, Gerät draufschrauben, einschalten, Initialisierung abwarten, Beobachtungsliste rausholen, Nummer eingeben, goto drücken, beobachten. Das geht auch mal kurz für 30 Minuten, zumindest solange das Gerät einigermaßen ausgekühlt ist.
    - "Herkömmliche" Montierung: Stativ aufstellen, Stativ ausleveln, Montierung aufschrauben, Montierung ungefähr einnorden, Polsucher einschrauben, Montierung mit Polsucher einnorden, Gewicht anschrauben, Tubus anklemmen, Montierung mit Tubus ausbalancieren, Nordausrichtung überprüfen, RA-Nachführung einschalten, Beobachtungsliste rausholen, Sternatlas rausholen, erstes Objekt im Atlas suchen, am Himmel orientieren, hellen Stern in der Nähe des Objektes im Sucher einstellen, per Starhopping zum Zielobjekt hüpfen, beobachten. Und das beim nächsten Objekt wieder. Damit sich das ganze Aufbauprozedere etc. überhaupt lohnt, sollte man wenigstens 2 bis 3 Stunden beobachten, andernfalls ist das Aufbau/Beobachtungsverhältnis zu schlecht.


    Das soll jetzt kein Plädoyer für die eine oder andere Variante sein, beides kann seinen Reiz haben, aber nachdem ich beides mehrfach ausprobiert habe muss ich sagen, dass die erste Variante ganz klar diejenige ist, mit der ich mehr Zeit verbracht habe - einfach aus einer gewissen Bequemlichkeit heraus.
    Die "alten Hasen" schwören zwar immer wieder auf die solidere Technik einer ordentlichen Montierung und den Spaß beim Aufsuchen etc., aber wenn man für sich herausgefunden hat, dass man auch die Astronomie gerne mal "kurz zwischendurch" betreibt, dann führt kaum ein Weg am "goto" vorbei.


    Gruß Christian
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    "Das beste Teleskop ist das, was man am häufigsten benutzt".
    Das ist wohl das wichtigste überhaupt, was man bei seiner Entscheidung berücksichtigen sollte!


    Von einigen Leuten hier im Forum wirst du in solche Threads, in denen ein Anfänger Rat beim Kauf eines massengefertigten Teleskops erhalten möchte, immer die gleichen Antworten bekommen, weil es einfach Anhänger und Jünger der Dobson und Newton "Sekten" sind und einige Vorurteile gegenüber bestimmten Marken besitzen (==&gt;)uepsie.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Erstellt am: 12.08.2004 : 20:22:58 Uhr
    --------------------------------------------------------------------------------

    Hallo Mixter,


    warum muss es denn ein Meade sein? Ich meine, es gibt ja noch Firmen mit guten Teleskopen...


    Ciao,
    Stefan

    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Aber was wäre diese Forum ohne die vielfältigen Meinungen, die helfen ein Problem aus vielen verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten. Also danke Bruder uepsie [:D]

    Hi mixter,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mixter</i>
    <br />Aber alles in allem denke ich bin ich immer noch besser dran als, Bresser Herkules... <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    auch wenn Bresser drauf steht, ist Meade drin [;)]


    CS
    Rajiva

    ...klingt logisch. Ich habe jetzt aus reiner Neugier mal durch mein2n "Fehlkauf" geschaut, ist ja trotzdem ganz schön... muss ich sagen im Gegenssatz zu meinem kleinen Feldstecher. Aber ich möchte eben nicht immer extra 2-3h einplanen müssen, mir ist es lieber ich kann mich spontan entscheiden.


    In sofern macht das schon Sinn, siehe oben .


    thx, & ciao

    (==&gt;) Rajiva


    Das ist schlicht und einfach Falsch!


    Da Meade Europe mit im gleichen Gebäude sitzt wie Bresser entseht gezwungener Maßen diese "Symbiose" darüber habe ich erst vor 2 Tagen mit einem Meade - Verkäufer gesprochen. Aus Vertriebsgründen werden Bresser mit verkauft.


    ciao

    denn warum findest du im Meade Katalog nicht ein einziges Bresser? Bresser, wiederum nutzt diesen guten Namen Meade als Trittbrett sozusagen den sie provitieren ja davon.


    in diesem Sinne.
    by

    hallo Mixter, hallo Andy


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: faelup</i>
    <br />
    Hier gibts du in die Suche LX10 ein, die haben
    die Magelan I - Steuerung (GOTO fürs LX10) und
    den dafür noch benötigten Deklinationsmotor.


    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Ich hatte selber früher ein LX10. Das ist ein schönes Teleskop mit dem man ne Menge sehen kann.
    Man sollte sich aber frühzeitig von der Vorstellung lösen, dass man sich gleich das endgültige Superteleskop zulegen muss. Wenn man bei dem Hobby bleibt durchläuft man eine stetige Entwicklung.
    In diesem Zuge wechselt man wahrscheinlich mehrfach das Teleskop - das wäre vollkommen normal. Wobei es dabei nicht primär ums Geld geht - sondern die Art zu beobachten ändert sich halt.


    Zur Bemerkung von Andy:
    Das LX10 hat ja in Deklination kein Schneckenrad sondern nur einen Tangentialarm, mit dem man in DEC kleine Beträge korrigieren kann.
    Ich kenne die Magelan I Steuerung nicht, aber ich halte es mechanisch für unmöglich, das LX10 mit echtem Goto nachzurüsten.


    Vielleicht gibt's hier noch andere Spezialisten, die dazu was sagen können.


    clear skies


    Wolfgang

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Aber ich möchte eben nicht immer extra 2-3h einplanen müssen, mir ist es lieber ich kann mich spontan entscheiden.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Also mit dem "spontan" ist das so eine Sache. Schliesslich ist es mit dem Aufbau alleine nicht getan. Viel wichtiger ist es das der Spiegel sich auch abkühlt, sprich der Umgebungstemperatur anpassen kann. Das geht nicht in 5 Minuten. Je nach Temperaturunterschied, verwendete Glassorte und vorhandene/nicht vorhandene Belüftung dauert es 1/2 - 1 Stunde MINDESTENS !


    Wenn du dein Teleskop nicht draussen hinstellen kannst ohne das es geklaut werden könnte, oder du gerne im Feld beobachtest, wirst du neben deinem Teleskop stehen/sitzen müssen bis er abgekühlt ist. Da kommt einem der Aufbau der Montierung in der Zwischenzeit sehr gelegen!


    Und du vergißt da noch was Entscheidendes. Die Dunkeladaption der Augen. Einfach von drinnen, womöglich aus einem beleuchteten Raum oder vom PC/Fernseher, mal kurz raus zum Gucken .... bringt nix. Deine Augen brauchen auch eine 1/2 Stunde (kein Scherz!) um sich umzustellen. Bei Mondbeobachtungen soll es wurscht sein, jedoch bereits bei (Details) an anderen Planeten und ganz sicher bei Deepsky-Beobachtungen brauchst du gute adaptierte Augen.


    Deswegen gehen die Kracks in der Dämmerung raus, bauen sich ihr Teleskop auf und adaptieren dabei ihre Augen um bei völliger Dunkelheit sofort loslegen zu können und auch was zu sehen.
    Schlecht adaptierte Augen ist wie Rauschen im Fernseher.


    Gruß,


    Maurice

    Klingt einleuchtent. Aber das habe, konnte ich mir schon denken bzw. wusste ich schon, danke aber trotzdem es ist gut das es mal wieder erwähnt wurde ;) ! So lernen wenigstens gleich alle mit. *gg* Ich hatte schon mal kurz beschrieben wie meine Wohnliche Lage in etwa ist also ich kann mich nicht beklagen. Wenn nicht ab und zu Sterne am Himmel wären könntes Du bei uns nüscht sehen... ( naja fast nischt)


    Sagt mal jetzt bietet Meade über all so eine Cam dazu an was hat es damit auf sich ?


    ciao

    Hallo mixter,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mixter</i>
    <br />Da Meade Europe mit im gleichen Gebäude sitzt wie Bresser entseht gezwungener Maßen diese "Symbiose" darüber habe ich erst vor 2 Tagen mit einem Meade - Verkäufer gesprochen. Aus Vertriebsgründen werden Bresser mit verkauft. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    ich glaube, dass ich Dir über die Firma Meade mehr erzählen kann, als Du Dir vorstellen kannst. Und wenn ich sage Bresser und Meade ist der gleiche Verein, dann sage ich das nicht einfach so, sondern weiß es von deren Rechtsanwälten!


    CS
    Rajiva

    Ok, Du hast recht dann binn ich falsch informiert. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Da Meade Europe mit im gleichen Gebäude sitzt wie Bresser entseht gezwungener Maßen diese "Symbiose" darüber habe ich erst vor 2 Tagen mit einem Meade - Verkäufer gesprochen. Aus Vertriebsgründen werden Bresser mit verkauft. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    aber eins steht fest mir würden mehr leute zum meade raten als zum bresser dafür lege ich meine hand ins feuer!


    Ciao,

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