Saturn am 14.9.

    hallo leute,


    mein image-processing (saturn) ist endlich abgeschlossen. hier das vorlaeufige amtliche endergebnis:



    die daten:
    ==========
    6" refraktor f/7
    brennweitenverlaengerung auf 5.420mm mit baader FFC
    phillips ToUcam 740k
    giotto-komposit aus 20% von 300 Sek. (ca. 4500 einzelbilder)


    zudem habe ich noch eine auswertung der ringstruktur vorgenommen. ich finde, das ergebis ist sehr interessant:



    danke fuers reinschauen.


    viele gruesse
    stefan<font face="Arial"></font id="Arial">


    Bearbeitet von: nafpie am: 21/09/2002 02:19:20


    Bearbeitet von: nafpie am: 21/09/2002 10:32:43

    Hallo,


    tolle Saturn-Bilder plus Auswertung. Kannst Du ein wenig mehr
    zu den Bedingungen er Aufnahmen in der Praxis erzählen? Also
    Ort, Zeit, eventuell Aufsummierung, halt die Feinheiten, bis
    man solche Bilder mit einem 6-Zoll Refraktor hat. Vielleicht
    das Certifikat des Refraktors, wenn es eines gibt. Mein Inter-
    esse hängt mit der Frage zusammen, welche Labor-Qualitäten
    braucht ein Telekop für welche Ergebnisse?


    Danke schon jetzt für eine ausführliche Antwort.


    Wolfgang Rohr





    <img src="http://home.t-online.de/home/wolfgang.rohr/farb-ig2.JPG" border=0>
    http://rohr.aiax.de

    hallo wolfgang,


    du schriebst:
    > Kannst Du ein wenig mehr zu den Bedingungen er Aufnahmen in der
    > Praxis erzählen? Also Ort, Zeit, eventuell Aufsummierung, halt die
    > Feinheiten, bis man solche Bilder mit einem 6-Zoll Refraktor hat.


    steht doch (fast) alles da:
    ---------------------------
    14. sept. 2002, 5:35 uhr MESZ
    ort: weilimdorf (vorort von stuttgart), vom balkon (4. stock)
    seeing: gut, aber nicht sehr gut
    mit der webcam-software (alle belichtungseinstellungen manuell!) 3 minuten film aufgenommen (25 bilder/sek.), ca. 4.500 einzelbilder, davon 20% in giotto verwendet.
    belichtungsdaten: 1/25 sek. belichtungszeit, gain 1/3, helligkeit voll auf, 352x288 aufloesung
    in giotto eingestellt: vorverstaerkung, vorschaerfung (leicht), rauschfilter median 5x5, schaerfe/verzerrung 30/70, pruefausschnitt 50%, superresolution: zweifach.


    moechtest du noch mehr wissen? wenn ja, was?


    > Vielleicht das Certifikat des Refraktors, wenn es eines gibt.


    sorry, da kann ich nicht damit dienen. leider!


    welche messwerte fuer ein 6"-objektiv waeren denn fuer dich relavant? nach der vergangenen diskussion ueber strehl und konsorten kommt da vielleicht auch ein 'glaettefaktor' ins spiel, oder? bist du in der lage, die 'glaette' eines objektives zu messen oder gelingt das nur bei spiegeln?


    viele gruesse
    stefan


    ps: sorry, ich glaube das sind mehr fragen als antworten.


    <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

    Hallo Stefan,


    tja - einfach eine geniale Aufnahme, die, denke ich, das theoretische Limit des 7zöllers sehr nahe erreicht.


    Bedenkt man dann noch, dass der Planet noch lange nicht in Opposition steht, dann mag ich gar nicht an nachfolgende Aufnahmen denken :)


    Auch Deine Auswertungen des Helligkeitsverlaufes der Ringstrukturen sind hervorragend und zeigen Details, die visuell auf den Fotos nicht sofort auffallen.


    Sternfreundliche Gruesse


    --
    Matthias

    Erst einmal herlichen Dank für Deine Antwort, lieber Nafpie, wie immer
    Du wirklich heißt. Die für mich wichtigste Frage ist tatsächlich, wie
    gut muß eine Optik sein, um solche feinen Bilder zu erzeugen. Von der
    Computer-Nachbearbeitung weiß ich nahezu nichts. In einem solchen
    Fall hätte ich das dringende Bedürfnis, mir Deine Optik im Labor
    deswegen anzuschauen, um meine Meßergebnisse dort Deinen Bildern aus
    der Praxis gegenüberzustellen. Damit könnte man nämlich eine alte
    Frage sehr eindeutig beantworten. Ob du Dich dazu hinreißen lassen
    könntest, Deinen Refraktor bei mir kostenlos auf Herz und Nieren zu
    prüfen zwecks eines gemeinsamen Berichtes?


    Ich hätte außerordentliches Interesse daran und SuW vielleicht auch,
    und noch 'ne Menge anderer Boards.


    Herzliche Grüße


    Wolfgang Rohr






    <img src="http://home.t-online.de/home/wolfgang.rohr/farb-ig2.JPG" border=0>
    http://rohr.aiax.de

    Hallo Stefan,
    der Saturn sieht ja schon richtig gut aus! Bin neugierig auf Deine Ergebnisse wenn er richtig schön hoch am Himmel steht.Deine Bearbeitung finde ich Spitze.
    Frage: wo gibt es das Programm AstroArt? Deine Helligkeitsauwertung der Saturn- Ringe hat mich auf die Idee gebracht, das gleiche an stark vergrößerten Labor- Startest- Fotos zu probieren. Die Ergerbnisse könnte man mit dem theoretisch berechneten Beugungsbild gut vergleichen.
    Morgen ziehe ich los und kauf mit ein Notebook. Webcam und Teleskop sind ja schon einsatzfähig fürs "Planetenshooting".
    Gruß Kurt

    Hallo Stefan,


    eine äußerst eindrucksvolle Aufnahme - Gratulation <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
    Noch eine Frage zur Aufnahmetechnik:
    warum hast du denn 25Bilder pro Sek bei nur 352x288 eingestellt? Bei dieser Framerate müssen die Bilder wegen des USB-Flaschenhalses stark komprimiert werden, wäre da 5 FPS bei 640x480 nicht sinnvoller, ausserdem bietet sich ja noch die Singleshotoption bei einer Auflösung von 1280x960 an, allerdings im 5-Sek Abstand.


    Grüße


    --
    Roland
    http://www.videoastronomie.de/


    <img src="http://www.videoastronomie.de/Divers/15er.gif" border=0>

    Korrigier mich, Roland, wenn ich mich irre - aber ist die 1280x960er Auflösung bei Standbildern der ToUcam nicht bloss interpoliert ?

    matthias,


    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Zitat:<hr height=1 noshade id=quote>
    ... Aufnahme, die, denke ich, das theoretische Limit des 7zöllers sehr nahe erreicht.
    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


    danke dir fuer die 'blumen'. vielleicht ist es ein tippfehler von dir gewesen, aber es handelt sich in wirklichkeit um einen 6zoeller (genau: 155mm oeffnung).


    viele gruesse
    stefan

    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Zitat:<hr height=1 noshade id=quote>
    Korrigier mich, Roland, wenn ich mich irre - aber ist die 1280x960er Auflösung bei Standbildern der ToUcam nicht bloss interpoliert ?
    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
    weiss ich ehrlich gesagt auch nicht, könnte aber schon möglich sein. Man müsste mal mit kurzer Brennweite testen, wenn sie nicht interpoliert ist sollte man mehr Details sehen können.

    kurt,


    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Zitat:<hr height=1 noshade id=quote>
    der Saturn sieht ja schon richtig gut aus!
    ...
    Deine Bearbeitung finde ich Spitze.
    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


    ich danke dir fuer die komplimente, ueber die ich mich wirklich freue.


    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Zitat:<hr height=1 noshade id=quote>
    Bin neugierig auf Deine Ergebnisse wenn er richtig schön hoch am Himmel steht.
    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


    na ja; er stand zum aufnahmezeitpunkt schon 53° hoch.


    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Zitat:<hr height=1 noshade id=quote>
    Frage: wo gibt es das Programm AstroArt?
    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


    infos hier: http://www.msb-astroart.com
    zu kaufen hier: http://www.astro-shop.de


    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Zitat:<hr height=1 noshade id=quote>
    Morgen ziehe ich los und kauf mit ein Notebook. Webcam und Teleskop sind ja schon einsatzfähig fürs "Planetenshooting".
    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


    kurt, auf der einen seite tut es mir leid, dass ich dich offenbar mit meinem posting in unkosten stuerze. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> auf der anderen seite freue ich mich schon heute ueber deine resultate!


    herzliche gruesse
    stefan


    Bearbeitet von: nafpie am: 16/09/2002 21:15:04

    roland,


    danke auch dir fuer deine lobenden worte.


    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Zitat:<hr height=1 noshade id=quote>
    warum hast du denn 25Bilder pro Sek bei nur 352x288 eingestellt?
    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


    diese aufloesung benutzt nur den mittigen teil des chips. ungebinnt! fuer eine groessere projektion des planeten fehlt mir das licht (nur 6" oeffnung), also lasse ich den rand des chips einfach weg. andere einstellbare aufloesungen (z.b. 320x240) benutzen den ganzen chip mit 2x2 binning.


    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Zitat:<hr height=1 noshade id=quote>
    Bei dieser Framerate müssen die Bilder wegen des USB-Flaschenhalses stark komprimiert werden
    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


    keine ahnung (mag sein). das habe ich nie ausgerechnet. eigentlich habe ich auch auf 5 bilder pro sekunde eingestellt. nun, tatsache ist, dass in 3 minuten ca. 4.500 bilder entstanden sind. warum, das wissen nur die software-goetter.


    ich denke, so ein bild laesst sich ohne grosse verluste stark komprimieren, immerhin ist anteil an schwarzem himmel enorm.


    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Zitat:<hr height=1 noshade id=quote>
    wäre da 5 FPS bei 640x480 nicht sinnvoller, ausserdem bietet sich ja noch die Singleshotoption bei einer Auflösung von 1280x960 an
    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


    nein, aus den oben genannten gruenden. haette ich ein 14"-teleskop, koennte ich die brennweite verlaengern und den fetten saturn auf den ganzen chip aufblasen. dann waere 640x480 das richtige. mehr ist sinnlos, da interpoliert.


    meine erfahrungen mit der single-shot-option sind folgende: lieber einen film mit tausenden von bildern auswerten (lassen) als muehsam einzelbilder schiessen und dem seeing 'hinterherhecheln'.


    viele grusse
    stefan

    Hallo Stefan,


    in meinem Alter sieht man offensichtlich nicht mehr alles. Ich
    habe mich oben links vom Nickname täuschen lassen, und auf den
    Absender unten nicht mehr geguckt.


    Wie Du weißt, kann ich vom Öffnungsfehler durch die Spektral-
    farben hindurch mit Ronchi, Foucault, PhaseKontrast und Inter-
    ferometer bei 650 nm und 532 nm so ziemlich alles messen, was
    Deinen Refraktor betrifft.


    Die für mich alte Frage dabei ist, wie schaut ein so edles Teil
    bei allen diesen Tests aus? Bekommt man dadurch einen Begriff
    dafür, was für die Qualität Deiner Aufnahmen gebraucht wird,
    und was nicht. Also z.B. die Streulicht-Diskussion, die Strehl-
    Diskussion könnte mit dieser Untersuchung ein bißchen besser
    und vor allem praxis-näher beantwortet werden.


    Auch die Frage, welchen Einfluß hat Deine Software auf die Bild-
    qualität, und ist der entscheidende Faktor vielleicht gar nicht
    mehr die optische Qualität, sondern die Qualität des CCD-Chip
    sowie der nachfolgenden Software. Mit der herkömmlichen Foto-
    grafie waren jedenfalls solche Meßergebnisse unmöglich.


    Meine Telefon-Nummer wäre 09521 5136, sodaß wir tel. einen
    Termin für diesen gemeinsamen Test vereinbaren könnten. Ich
    möchte schon, daß Du dabei bist. Wenn sich noch jemand für die
    Durchführung beim Test interessiert, kann er ja mitkommen.
    Zeugen sind immer hochwillkommen.


    Herzliche GRüße


    Wolfgang Rohr





    <img src="http://home.t-online.de/home/wolfgang.rohr/farb-ig2.JPG" border=0>
    http://rohr.aiax.de

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden