Suche einen geeigneten Fotonewton

moin moin

ich kenne den Newton nicht, weiß nicht wie viel die innenblenden bringen, aber den MGEN und ne EQ6 waren/sind auch meins, das passt prima :-),ich hab allerdings mit 4" geguided, und ich würde mir nen 8" GSO F4 holen, dazu nen moonlite OAZ und mir nen kohlefaser tubus bei klaus helmi machen lassen. OK kostet ein bißchen mehr, aber bestimmt ein gutes setup.

Grüße der ralf

Es gibt keinen fertigen Fotonewton!
Hol dir einen 10" f4 Newton und baue HS,FS,Sucher, FS-Spinne und HS-Halteurng aus und verscherbele den Okularaauszug. Kauf dir dann einen Hartpapiertubus o.Ä. und einen ordentlichen JMI EV1 o.Ä.
Der MGEN wird an deiner EQ6 vermutlichgenausogut funktionieren wie an anderen EQ6en. Ich an deiner Stelle würde mir einen Lacerta OAG o.Ä. zulegen und nicht mit dem Sucher guiden.
Durch den Umstieg von Leitrohr auf OAG hab ich die Belcithungszeiten von 4 Min.- auf über 10min steigern können.

Hallo Günther,
natürlich kannst Du mit dem TS fotografieren! Die 400d ist auch nicht von schlechten Eltern, besonders wenn sie umgebaut ist (hab selbst den 8"f4GSO und 300d auf EQ6). Allerdings: Beim Okularauszug angefangen, 2" sind eigentlich zu klein (vignetiert bei f4 schon gewaltig). Natürlich bekommst Du Vignetten mit Flatfield und EBV in den Griff. Besser ist, Du hast erst gar keine. Dann ist der Fangspiegel (auch bei den ausgewiesenen Fotonewtons letztendlich noch zu klein (nach dem Motto macht ja nix, die Vignette kommt eh schon vom Okularauszug). Der Wolfi gibt wenigstens noch an, dass der Fangspiegel bei 70mm ist. Der Astroshop schweigt über die Abmessung des Fangspiegels beim Orion. Pi mal Daumen kannst Du davon ausgehen, dass 75-80mm besser sind. da fängt dann aber die Fangspiegelspinne an laberig zu werden, so dass Du hier über eine andere Lösung nachdenken musst. Für lange Sessions brauchst Du eine Fangspiegelheizung....
Der Lüfter ist suboptimal angebracht und die Blechtuben sind erstens zu eng (Frontring vignettiert) und zweitens zu laberig. Leichte Vorteile beim TS, die Blenden stabilisieren, und durch den längeren Tubus hast Du eine Art Taukappenfunktion.
So, klingt alles kompliziert, heisst aber nicht, dass Du nicht im Auslieferungszustand schon loslegen kannst. Allerdings werden Dir früher oder später oben angführte Punkte auffallen und Dich nerven.
Was Du erst mal kaufst bleibt Dir überlassen, aber ein optimales Gerät out of the box gibt es leider nicht (evtl. ASA??). Allerdings kannst Du Optimierungsmaßnahmen nach und nach angehen.

Sternfreundliche Grüße

Hallo Günther

Ich kann mich den Ausführungen von Gottfried und Stefan 100%ig anschließen.
Ansonsten hilft nur noch Selbstbau.

Hallo Günther,

ich hab mir den TS Imaging Newton letztes Jahr in der Bucht geschossen. Der Vorbesitzer hatte den Monorail Auszug bereits gegen einen Baader Steeltrack ausgetauscht (Deshalb hatte ich auch zugeschlagen).

Wetter und beruflich bedingt konnte ich ihn noch nicht am Stern ausprobieren, aber meine ersten Justageversuche mit Concenter (Cheshire) brachten mechanischen Unzulänglichkeiten der primitiven Hauptspiegelzelle hervor. Der Hauptspiegel ließ sich nicht auf den Fangspiegel zentrieren. Ich konnte dieses Problem mit drei Holzplättchen lösen. Auch den Okularauszug musste ich auf der rechten Seite unterfüttern, damit er rechtwinklig auf den Fangspiegel ausgerichtet war.

Du siehst, Out-of-the-box ist hier nicht. Da wird man immer Hand anlegen müssen. Zur Vignettierung kann ich noch nichts sagen. Ich werde mit kleinerem Chip SXV-H9 fotografieren und erwarte da trotz 2" Auszug und Innenblenden aber keine Probleme.

Ansonsten scheint das Gerät soweit in Ordnung. Dieses Gewicht ist aber mit den Kameras und OAG aber das höchste was ich meiner CGEM fotografisch zumuten möchte.

Gruß

Dirk

Hallo Günther,

ein bisschen muss ich meinen Vorrednern da widersprechen. Man kann durchaus mit einem Standard-Newton mit der Astrofotografie beginnen. Ein für Astrofotografie "optimierter" Newton ist sicher etwas besser, da er üblicherweise einen etwas größer dimensionierten Fangspiegel hat, der Fokus für die Fokalfotografie mit DSLR passt und er noch einen relativ ordentlichen Okularauszug (Crayford, keinen mit Zahntrieb) besitzt. Auf genau diese Dinge sollte man nämlich beim Kauf als Mindestkriterium achten. Mit so etwas kann man durchaus die ersten zwei Jahre Astrofotografie lernen. Und dann entweder auf ein anderes Gerät umsteigen oder das vorhandene verbessern. Was einen stört, das merkt man am besten durch eigene Erfahrung, und das kann man dann gezielt abstellen. Übrigens würde ich eher zu einem F/5 Gerät raten als zu einem F/4. Es ist viel einfacher zu handhaben, was die Justierung und das Erreichen einer guten Abbildung über das ganze Feld betrifft.
Etwas grinsen muss ich ja über den genannten "Astrographen". Astrograph ist wohl kein geschützter Begriff, aber gemeint ist damit ein für die Astrofotografie großer Felder besonders korrigiertes Gerät. Und ein Newton wird zu einem Astrographen, wenn man ihm einen Wynne-Korrektor verpasst, oder ansatzweise mit einem Koma-Korrektor. Aber ein F/4 Newton ohne Korrektor ist ziemlich genau das Gegenteil von einem Astrographen...

Grüße, und viel Erfolg,

Carsten

Hallo Carsten,

habe glaub ich ziemlich deutlich gesagt, dass es natürlich auch out of the box geht, das eine oder andere mit der Zeit halt nervt. Es geht halt drum, ob wirklich kleine Sterne nur bei 300sec oder auch bei 900 sec möglich sind, ob man das Feld ganz oder nur teilweise benutzen kann usw. Für den Start sind die 8"f4 mit geeigneten Korrektor auf ausreichender Monti sicherlich klasse.

Sternfreundliche Grüße,

Hallo Günther,
versuche, eine gebrauchtes Vixen R200SS mit Komakorrektor zu erwerben. Dieses Instrument ist "out-of-the-box" für DSLR Fotografie gut geeignet. Einzelbelichtungszeiten bis 5 Minuten sind mit Leitrohr/Autoguider mit dem Instrument gut realisierbar.

Schwachstellen an dem Instrument sind:
- Leitrohrdrift bedingt durch zu elastischen Blechtubus. Hier bewegt sich der Okularauszug, wenn die Kamera nebst Zubehör zu schwer wird.
- geringer Backfokus (bauart-bedingtes Problem - haben alle Newtons)
- Keine Untersetzung zum Fokussieren - die von Vixen angebotene Lösung für den OAZ ist so teuer, daß man gleich über eine OAZ-Austausch nachdenken kann. Fokussieren mit dem Original-OAZ ist trotzdem mit etwas Fingerspitzengefühl und Software-Unterstützung möglich, wenn Du irgendwie die FWHM-Werte im Livebild messen kannst. Zusätzlich helfen die Spikes beim Fokussieren.
- Deutliche Fokusdrift bei Temperaturänderungen - bedingt durch das schnelle Öffnungsverhältnis.
- Das Kollimieren eines F/4 Newtons erfordert sehr viel Übung und kann nur 100%ig am Stern perfektioniert werden.

Vorteil:
- Relativ hoher Wiederverkaufswert (wenn unverbastelt)
- Gute Verarbeitung
- Gute Ausleuchtung durch grossen Fangspiegel (75mm) und OAZ mit grossem freien Innendurchmesser.

Wie gesagt, die Schwachstellen werden erst richtig problematisch, wenn Du es mit CCD-Fotografie und mit Belichtungszeiten jenseits der 5 Minuten versuchst, denn dann reicht die Tubus-Stabilität nicht mehr aus ...

moin moin

ok also umbauen möchtest du nix?, Es wurden ja einige Vorschläge hier gemacht.
Und wie ist es mit dem hier ?
http://www.teleskop-express.de…r-CCD---DSLR-Kameras.html

nen Gruß der Ralf

Ok

also dann würd ich mir nen GSO 8" holen f4 holen, der ist steifer als der Orion, und das mehrgeld für den spiegel würd ich in einen OAZ von monlite reinstecken. Ich hab nen 10" gehabt und mir umgebaut, gepimpt.
Denk mal damit kannst du nix verkehrt machen.

again der ralf

puh

zu dem kann ich dir nix sagen, und auch nicht zu dem OAZ, und was die blenden bringen oder nicht, mmmmmh gute frage,

ich kann nur sagen das der GSO an sich passt und fürs erste auch nicht verkehrt sein wird, aber wie gesagt, ein anderer OAZ und oder ein anderer Tubus, wer es mag, muss ja nicht sein, und ach ja , den tubus innen abdunkeln, tafellack oder veloursfolie

im forum wurde schon mal darüber diskutiert, was die blenden bringen sollen, ich weiß aber nicht mehr wo dies steht

der ralf

Hallo Günther,

ich hätte einen sehr guten 8" f4 Fotonewton mit Feathertouch-Auszug und Televue Paracorr Bildebner zu verkaufen.

Wenn Du Interesse hast, dann melde Dich doch bitte per PN, dann gibts mehr Details.

Hat übrigens einen 63mm FS, eine passende Bahtinov-Maske zum präzisen Focussieren wäre auch dabei.

viele Grüße
Ralf

Hallo Günther,
leider kenne ich den TS Fotonewton nicht. Habe selbst den GSO 8"f4. Die Hauptspiegefassung ist für 8" ok. Die Justagemöglichkeit ist GSO-typisch völlig bescheuert, keine Paare Zug- und Druckschraube, sondern immer um 60° versetzt. Der Original Okularauszug mit Zahn- und Trieb ist einem Crayford gewichen, die Fangspiegelspinne erwies sich als zu schwach für den größeren Fangspiegel, jetzt ist da so ein Gussteil vom Vixen R200SS drin. Der Fangspiegel hat 75mm, das genügt, der Tubus ist eigentlich zu eng, vignetiert vorne, mag ich aber nicht ändern, da die Engstelle ja auch der vordere Tubusring mit der VixenSpinne ist (alles ein Teil). Die Vignette stört schon, da gute Flats nicht immer banal herzustellen sind.
Von excellenter Qualität ist der GSO 8"f4 Spiegel.
Den Tubus habe ich zwecks thermischer Optimierung von innen mit Kork beklebt und mit Schultafellack gestrichen. Schaut inzwischen völlig verhaut aus, funktioniert aber recht gut.

Hallo Ralf,

da ich gerade gesehen habe das du den Boren-Simon 8" f/2,8 Astrograph angesprochen hast.
Hast du Erfahrungen damit, nur Interesse halber?
Lohnt sich die Anschaffung, besitze momentan nur GSO 200mm F/5?

Grüße Michael

moin moin

ne, ist mir ne nummer zu schnell, dazu ist mein setup bestimmt nicht genau genug, und für das geld würd ich mir echt eher nen f4 newton so bauen wie ich ihn haben möchte.
Aber wäre mal interessant zu wissen, wie er so ist und ob der preis gerechtfertigt ist.

der ralf