Wie gut / teuer muß der Zenitspiegel sein?

  • Hallo zusammen,


    vor ein paar Tagen konnte ich mir einen lang gehegten Traum erfüllen und eine 105/650 TMB-Optik als ultimativen Flugreise-Schnellspechtel-Weitfeld-Apo günstig gebraucht erwerben. Neben dem besch...... Wetter verhindert allerdings noch das Nicht-Vorhandensein eines Zenitspiegels das erfolgreiche "First Light".


    Hier setzt meine Frage an. Ursprünglich hatte ich an ein Zenitprisma gedacht, da ich den seitenverkehrten Anblick im Spiegel beim Starhopping als störend empfinde. Inzwischen weiß ich, daß alle Zenitprismen am Markt keine ausreichende freie Öffnung für 2'' Übersichtsokulare bieten und weiterhin die Prismen bei hoher Vergrößerung am Planeten problematisch sein sollen. Somit bin ich doch wieder beim Zenitspiegel gelandet.


    Die Angebote für 99% Reflektion und 2'' reichen irgendwo von 130 bis 330 Euro. Ich bin mir nicht sicher, ob die Unterschiede zwischen Chinaware am einen und Baader / Astrophysics Maxbright am anderen Ende so substantiell sind, daß sich der erhebliche Aufpreis lohnt. Bei der hochwertigen Apo-Optik möchte ich natürlich keine Leistung verschenken, außerdem habe ich gelesen, daß Zenitspiegel "altern" und deshalb die teuren dielektrischen Beschichtungen einen Vorteil bieten sollen.


    Kann mir hier jemand etwas Licht ins Dunkel bringen? Vielen Dank schon mal.

  • Nabend Volkmar,


    schönes Baby hast du da.
    Träume auch was sowas aber eine Nummer größer.[;)][;)]


    Neben den optischen Eigenschaften möchte ich noch die mechanischen Eigenschaften ins Spiel bringen.
    Stand vor einer ägnlichen Frage wie du, welcher ZS ist gut genug für mein OMC140.[:D]


    Hatte erst einen 2" ZS 99% von TS die Optik war nicht schlecht. Vergleiche mit eine Tele Vue ZS brachten keine wirkliche Verbesserung.


    Die Mechanik war bei dem TS nicht besonders.
    Die Klemmung war viel zu lasch, bei schweren Okulare(Hyp-Zoom,27mm PanO,Ethos 21mm ,Leica Zoom) gab diese nach.
    Und die Okular verhackten sich immer beim ein und ausstöpseln, was mich persnönlich extrem nervt.


    Habe mir dann einen 2" Baader Clicklock Zenitspiegel angeschafft, die Klemung ist ein Traum die hält alles.
    An der Optik kann man auch nicht meckern zeigen die Vergleiche mit dem 2" TS 99% ZS ,2" Tele Vue,2" Intes/STF.


    Hoffe ich konnte dir etwas helfen.


    Gruß Nils

    Tak FS-60CB / Tak FC 76 DCU / DDoptic 56mm ED Spektiv / Manfrotto 502AH Neiger + Vixen APP TL 130 Stativ

  • Hallo Volkmar,


    zu der optischen Qualität kann ich nichts sagen, da mir umfangreiche Vergleichsmöglichkeiten fehlen.
    Aber wie Nils bereits gesagt hat, sollte man auch auf die Mechanik achten;
    - Wie ist die Klemmung? Schraube, Messingring oder so etwas Feines wie das ClickLock
    - Hat der Spiegel und das Reduzierstück ein Filtergewinde?
    - Gibt es eine Nut oder Konus an der Steckhülse?
    - Wieviel Spiel haben die Steckhülsen?


    Die Haltbarkeit sollte heute durch die übliche Schutzschicht gewährleistet sein. Neben dem Reflexionsgrad ist noch die Oberflächengenauigkeit interessant.


    Übrigens gut, dass du kein Zenitprisma gekauft hast. Die Enttäuschung wäre vermtl. gross gewesen, wenn du gemerkt hättest, dass sich die Bildausrichtung nicht vom Spiegel unterscheidet.


    Gruss Heinz

  • Hi Nils,


    die Mechanik ist auch ein ganz wichtiger Aspekt. Aus dem Grund käme für mich auch der ZS von TS nicht mehr in Frage. Die Reduzierung von 2'' auf 1,25'' ist dermaßen hakelig ausgelegt, daß man im Dunklen beim Wechseln der Okulare die Krise kriegt. Dir ist es mit dem Teil offensichtlich genauso gegangen wie mir. [:D] Auf den Baader Klicklock hatte ich schon einen Blick geworfen, sieht gut gemacht aus und liegt auch preislich noch in der Mitte.

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mintaka</i>
    Neben dem Reflexionsgrad ist noch die Oberflächengenauigkeit interessant.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hinsichtlich der Oberflächengenauigkeit gibt es möglicherweise keine großen Unterschiede. Sowohl die Chinaware als auch die Highend-Produkte werden mit Lambda/10 beworben. Von Skywatcher gibt es einen ZS, der sogar mit Lambda/12 angegeben wird, allerdings hat der "nur" 91% Reflektivität. Kriegen die Chinesen das wirklich hin oder ist das nur heiße Luft?



    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mintaka</i>
    Übrigens gut, dass du kein Zenitprisma gekauft hast. Die Enttäuschung wäre vermtl. gross gewesen, wenn du gemerkt hättest, dass sich die Bildausrichtung nicht vom Spiegel unterscheidet.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Trifft für die meisten Prismen zu. Es gibt aber ein Chinaprisma, das u.a. mit William Optics oder Lacerta gelabelt wird und ein seitenrichtiges Bild bietet. Allerdings beträgt die freie Öffnung nur 40 mm, die Feldblende meines 2'' Okulares ist jedoch 46 mm weit. Das war für mich das K.O.-Kriterium.

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Die Reduzierung von 2'' auf 1,25'' ist dermaßen hakelig ausgelegt, daß man im Dunklen beim Wechseln der Okulare die Krise kriegt.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    ooooh jaaaaa macht eine kaput [:(][:D][:D][:D]


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Dir ist es mit dem Teil offensichtlich genauso gegangen wie mir. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    ..leider ja


    Als Alternative evtl. findet man noch gebraucht eine ZS von Intes hatte mal einen 1,25" ärger mich heute noch das ich den verkauft habe.


    Kein Hackeln, gute Klemmung etwas rustikal auch als Hammer zu gebrauchen.[:D]
    Leider weiß ich nicht ob die 2" ZS auch so gut sind wie der 1,25" ZS.
    Besonders die Klemmung ist oft bei den 2" Versionen die gleiche wie bei den 1,25" aber mit den schweren 2" Okus überfordert weil zu klein bzw. nur eine Klemmschraube etc.


    Nils

    Tak FS-60CB / Tak FC 76 DCU / DDoptic 56mm ED Spektiv / Manfrotto 502AH Neiger + Vixen APP TL 130 Stativ

  • Hallo,


    ich möchte mal meine bescheidene Meinung dazu beitragen. Ich habe den 2" TS-Zenitspiegel mit 99% Reflexion und Quartzträger. Mechanisch hat er am 2" Anschluss und an der 1,25" Reduzierung eine Ringklemmung, die auch sicher greift. Tubusseitig ist die Hülse mit einer Sicherungsnut versehen, die breit genug für viele klemmringe sein dürfte. Das Rutschproblem habe ich aber auch, da das gegenstück (der Klemmring also) deutlich dünner ist als die Nut. Er rutscht aber nur ein paar Millimeter bei stärkerer Belastung und über die Zeit. Das Hakelproblem habe ich auch und es nervt etwas. Optisch bin ich voll zufrieden mit dem Teil, habe aber auch keine Vergleichsmöglichkeit mit anderen 2" ZS. Ich kann aber sagen, dass ich während der Auskühlphase im Winter kaum Qualitätseinbrüche beim Beobachten habe. Ich verwende einen TS Individual 102/1100 - ist ein FH.


    So, das waren meine erfahrungen, vielleicht hilft's ja bei der Entscheidung trotz fehlender Vergleichsmöglichkeit.


    Sternklare Grüße
    Alko

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