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 Riesen Planetary PuWe1: Ja!
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Stathis
Forenautor im Astrotreff

Greece
4414 Beiträge

Erstellt am: 28.12.2006 :  21:13:22 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Stathis's Homepage
Was macht man Weihnachten, wenn in den Tälern dicker Nebel herrscht und wie der beste aller Deep Sky Filter die Lichtverschmutzung abdeckelt? In die Berge fahren und Schwachlicht Deep Sky machen! Auf dem Beobachtungsplatz auf 1.300 m Höhe waren es gemütliche +2°C, im Tal bei der Heimfahrt fies nebelige -8°C. Sehr gute Transparenz (fst. = 6,6 mag, einige hätten sicher mehr gesehen, Bortle 3+), das seeing eher schlecht (4 auf meiner Schulnoten Skala, Cassiniteilung am Saturn nur zeitweise).

Seit Jens Bohle seine Recherche über große Planetaries im Netz hat klingt mir dieser Purgathofer-Weinberger 1 im Kopf herum, hatte mich aber bisher noch nicht herangewagt. Es ist laut Jens einer unserer nächsten Planetaries und mit 20 Bogenminuten Durchmesser ein Riesen Teil. Zum Vergleich, sogar der Helixnebel ist mit 13' (ohne Halo) wesentlich kleiner, der Hantelnebel hat nur 6'.

PuWe1= PK 158+17.1 ist im Lux, am Grenzdreieck zu Giraffe und Fuhrmann gelegen, also in the Middle of Nowhere. Mit Hilfe der Uranometria Seite 27L und einem DSS Ausdruck 1°x1°, den ich dafür mitgenommen hatte, war die Stelle nach einer Weile Sucherei am Rande der Milchstraße lokalisiert. Das Objekt stand fast im Zenit, beste Voraussetzungen, jetzt oder nie.

Den OIII Filter in's 32 mm Wide Field Okular (macht bei meinem 24" f/4,1 70x und eigentlich viel zu große 7,7 mm Austrittspupille) und ... ja da ist er - keine Frage und einfacher als ich dachte

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Am einfachsten ist der Bogen entlang der Linie von der 5-er Sterngruppe (a) zur 3-er Kette (b). Insgesamt oval ca. Richtung N-S ausgerichtet. Eine riesige Blase, nimmt die Hälfte des Gesichtsfeldes ein (1/3°). Die Ostseite ist schwer gegen den Milchstraßenhintergrund abzugrenzen. Nach Norden endet er bei einem 10 mag Stern in einer 3-er Kette (c). In der Mitte um die 3-er Gruppe (d) scheinbar etwas heller? Vielleicht streuen hier aber nur die Sterne.

Nachdem er so groß ist, und die Teleskopöffnung eigentlich keine Rolle spielt, sahen wir ihn auch in Martin Brückners 12-Zöller. Hier erschien er mir eher rund, indirekt für ca. 20% der Zeit indirekt zu halten.

Und dann kam das Highlight der Nacht: Frank Richardsen hatte Birkmaiers 20x100 Miyauchi Großfernglas auf Stativ + 6 Okularpaare mitgebracht: 2 Normale, 2 mit eingebauten UHC, 2 mit eingebauten OIII Filtern. Er steckte die O3 Version und reif "ich hab ihn im Miyauchi" über'n Platz. 2 Sekunden später stand ich dribbelnd hinter ihm, brauchte aber eine Weile, um das Feld wiederzuerkennen. Ich tat mich schwer, aber ab und zu blitzte PuWe1 tatsächlich als extrem schwache runde Aufhellung aus dem Hintergrund. Frank tat sich etwas leichter und konnte ihn besser halten.

Hat sonst jemand diesen Riesen visuell oder fotografisch erwischt? Ich kannte bisher nur Franks Beobachtung. Fotografisch sollte er mit H-Alpha Filter recht locker zu machen sein, zumal 300 mm Brennweite reicht. (siehe Beispiel von Rick Schrantz auf Jens Seite)

Stathis
http://www.stathis-firstlight.de

Bearbeitet von: Stathis am: 29.12.2006 20:46:59 Uhr

martinschoenball
Meister im Astrotreff

Deutschland
261 Beiträge

Erstellt  am: 28.12.2006 :  23:18:16 Uhr  Profil anzeigen  Besuche martinschoenball's Homepage
Hallo Stathis,
Glückwunsch zur Beobachtung! Wenn der mit 12" und dem Bino ging muß ich da auch mal mit dem 10" drauf halten...jetzt hast du mich heiß gemacht!

www.schoenball.de

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AchimS
Meister im Astrotreff

Deutschland
982 Beiträge

Erstellt  am: 29.12.2006 :  09:11:31 Uhr  Profil anzeigen  Besuche AchimS's Homepage
Hallo Stathis,

vielen Dank für den interessanten Bericht. Das Objekt kommt auf meine 'to-do'-Liste. Bei mir im Flachland wird es aber nicht viele Nächte geben, bei denen Chance auf Sichtung besteht. Immerhin reicht 'nur' dunkler Himmel, gleichzeitig super-seeing bekommt man ja noch viel seltener

Mein Astronomie-Vorsatz für 2007 ist größere Abwechslung bei den Objekten, nicht mehr (fast) nur GX'en. Bei Vorbereitungen in die Richtung fällt auf: Planetaries und auch Kugelsternhaufen sind verhältnismäßig rar, da heist es haushalten ...

Viele Grüße und "ke kaló néo étos "

Achim


Meine Teleskop- und Spiegelschleifprojekte findet Ihr hier: http://www.strnad-emskirchen.de

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glahn
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
1345 Beiträge

Erstellt  am: 29.12.2006 :  10:48:30 Uhr  Profil anzeigen  Besuche glahn's Homepage
Hallo Stathis,

wow, Glückwunsch zur positiven Sichtung. Da habt ihr ja die Nebelsuppe (ganz im Gegensatz zu mir hier) super ausgenutzt...wäre gern dabei gewesen. Ist ja der Hammer das Frank und du den im Bino sehen konntet.
Ich hatte den PN am 15. diesen Monats mit 16" und mit AP 7,8mm probiert und hatte an der Stelle was vermutet. Meine sehr grobe Skizze bestätigt genau den Bogen, den du auch als hellsten Abschnitt gesehen hattest. Ich hatte damals bei wohl etwas schlechteren Bedingungen (kein Nebel im Tal) die Beobachtung aber als negativ bewertet, weil mir diese zu unsicher vorkam, anscheinend war sie aber wohl doch positiv. Auf jeden Fall muss ich den in der nächsten guten Nacht auch noch mal probieren, da bleibe ich jetzt mal hartnäckig dran.

Viele Grüße aus dem vernebelten Eichsfeld, Uwe

www.deepsky-visuell.de

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reiner
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
1420 Beiträge

Erstellt  am: 29.12.2006 :  10:58:24 Uhr  Profil anzeigen  Besuche reiner's Homepage
Hallo Stathis,

toller Bericht, den muss ich unbedingt auch mal probieren. Ich hatte mich vor einiger Zeit mal an Sh 216 probiert, aber nix eindeutiges sehen können, da ist PuWe1 vielleicht einfach und vor allem nicht ganz so groß.

Grüße
Reiner

Dobsons Bauen und Deep Sky
www.reinervogel.net

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Gast0315
deaktiviert


3996 Beiträge

Erstellt  am: 29.12.2006 :  11:32:09 Uhr  Profil anzeigen
Stathis,

toller Bericht, der Lust darauf macht, es einmal photographisch zu versuchen.

Dein Einsatz an Weihnachten zeigt, dass Du es ernst meinst...

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martinschoenball
Meister im Astrotreff

Deutschland
261 Beiträge

Erstellt  am: 29.12.2006 :  14:31:51 Uhr  Profil anzeigen  Besuche martinschoenball's Homepage
den Sh 2-216 (der ist übrigens noch eine Größenordnung größer, IIRC ca. 80') konnte ich bereits mit 10" in den Alpen festnageln. Im 16" von Uwe war der fast schon "hell"...
Zeichnung hier:


Gruß
Martin

www.schoenball.de

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Jens Bohle
Senior im Astrotreff


246 Beiträge

Erstellt  am: 29.12.2006 :  14:55:38 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Jens Bohle's Homepage
Hi Stathis,

Glückwunsch zur Sichtung!! Ihr habt´s gut... ich sitze hier immer nur und mache meine ''Armchairastronomy''

Ich bin erstaunt, daß der große PN mit kleinen Öffnungen geht und tatsächlich auch in [OIII] rundlich ist da er ja im „Atlas of ancient planetary nebulae and their interaction with the interstellar medium„.(TWEEDY R.W., KWITTER K.B.)in der [OIII]-Linie fast gar nicht sichtbar ist.

Unter meinen Bedingungen hier in Ostwestfalen werde ich es nicht wieder probieren... wegen dem schlechten Wetter und dem aufgehellten Himmel ;->

(==>)Reiner: Wenn du Sh 216 nicht beobachten konntest - vergiss PuWe 1. Der spielt in einer anderen Liga ! Eine Flächenhelligkeit von 26,3mag /"² (blau) sind nicht von schlechten Eltern.

Gruß, Jens

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Stathis
Forenautor im Astrotreff

Greece
4414 Beiträge

Erstellt  am: 29.12.2006 :  18:54:25 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Stathis's Homepage
Danke für eure Rückmeldungen.

Nachdem was wir beobachtet haben, glaube ich wirklich, dass die Sichtung relativ unabhängig von der Teleskopgröße ist. Die Wintermilchstraße muss halt recht gut strukturiert sein, M33 sollte mit bloßem Auge sicher gehen, dann hat man eine Chance. Ob das vom Flachland aus möglich ist? Man muss auch die genaue Position und Ausdehnung wissen, am besten meine oben verlinktes DSS Bild ausdrucken und mitnehmen

==> Uwe:
Offensichtlich hast du die hellere Lippe doch erwischt!

==> Jens:
Wir hatten an dich gedacht. Du armer Kerl sitzt in Norddeutschland in der Suppe und wie ziehen uns hier den PuWe auf die Netzhaut. Du musst dir halt einen Job hier unten suchen, wie Uwe es gemacht hat. Allerdings würde ich das nicht zu hoch bewerten. Bald kommt der Schnee (Reflektionen) und die Skiraupen, die mit ihrem Fernlicht die ganze Nacht rumsauen, die beleuchteten Skipisten und überhaupt, richtig dunkel ist es hier auch nicht mehr. Erst bei dichtem Nebel merkt man, wie lichtverschmutzt der Himmel eigentlich ist.
Zitat:
Wenn du Sh 216 nicht beobachten konntest - vergiss PuWe 1.

Ist das so? Ich hatte schon überlegt, Sh 216 zu probieren, es dann aber verworfen, weil ich dachte, den kriegt man nur mit kleinerer Öffnung am Glockner und das auch nur, wen man Martins Röngenblick hat.

==> Nafpie:
Zitat:
toller Bericht, der Lust darauf macht, es einmal photographisch zu versuchen.

Ja unbedingt!! Wenn ich deinen Pferdekopf-Orion-Komplex in H-Alpha sehe, sollte Puwe 1 und auch Sh 216 mit 300 mm Brennweite + H-Alpha sehr lohnend sein.

Stathis
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Bearbeitet von: Stathis am: 29.12.2006 18:56:52 Uhr
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friedl
Mitglied im Astrotreff

Österreich
59 Beiträge

Erstellt  am: 29.12.2006 :  20:27:37 Uhr  Profil anzeigen
Hallo Stathis,

es hat mir ja gleich leid getan, dass ich mich für diese Nacht nicht loseisen konnte, nach dem Bericht verstärkt sich diese Stimmung noch. Ich hatte den PuWe1 ja nichtsahnend noch im November "einfach so" mal probiert weil das im Tirion als recht fetter PN gezeichnet ist, dort aber nur unscheinbar unter PK158+17.1 aufscheint. Ich sah ich an der Stelle bei etwas Vergrösserung nur einen engen Doppelstern, auf so viel Ausdehnung war ich auch nicht vorbereitet, die Bedingungen waren sicher auch nicht ganz so gut. Dein DSS-Ausdruck liegt schon bei den Objekten fürs nächste Mal!

Viele Grüsse

friedl

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Astronomie
Meister im Astrotreff

Deutschland
347 Beiträge

Erstellt  am: 01.01.2007 :  10:15:32 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Astronomie's Homepage  Sende Astronomie eine AOL Message
Hallo Stahtis,

ich wünsche Dir ein gesundes und erfolghreiches neues Jahr.

Berichte doch öfter mal über Deep Sky Objekte, die nicht in jedem Buche stehen, aber für den Hobbyastronomen nicht unmöglich sind, also im Grenzbereich des Beobachtens liegen.

Gruß

Jörg M.

http://freenet-homepage.de/DeepSkyMeyer/index.html

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Heinz Schneider
Meister im Astrotreff

Schweiz
451 Beiträge

Erstellt  am: 01.01.2007 :  14:00:38 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Heinz Schneider's Homepage
Hallo,
allen ein gutes neues Jahr!
befindet sich der Nebel im Tirion 2000.0 auf Blatt 5 ganz oben bei der 8h Linie? Dort ist ein grosser grüner PN eingezeichnet, aber ohne Beschriftung.
Freundliche Grüsse
Heinz

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Jens Bohle
Senior im Astrotreff


246 Beiträge

Erstellt  am: 02.01.2007 :  14:12:16 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Jens Bohle's Homepage
Zitat:
Original erstellt von: Heinz Schneider

befindet sich der Nebel im Tirion 2000.0 auf Blatt 5 ganz oben bei der 8h Linie? Dort ist ein grosser grüner PN eingezeichnet, aber ohne Beschriftung.


Hallo Heinz,

PuWe 1 hat die Koordinaten +55 36 42,6 zu 06 19 34,3 - vermutlich meinst du ein anderes Objekt (?).
Gib doch mal die Koordinaten rüber, dann entlarven wir den unbekannten PN bestimmt

cs, Jens

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Heinz Schneider
Meister im Astrotreff

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451 Beiträge

Erstellt  am: 02.01.2007 :  16:52:03 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Heinz Schneider's Homepage
Zitat:
PuWe 1 hat die Koordinaten +55 36 42,6 zu 06 19 34,3 - vermutlich meinst du ein anderes Objekt (?).
Gib doch mal die Koordinaten rüber, dann entlarven wir den unbekannten PN bestimmt


Hallo Jens,
die Angabe ist nicht sehr genau, weil einfach abgeschätzt im "Tirion":
+53 30 zu 07 58
Freundliche Grüsse
Heinz

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Jens Bohle
Senior im Astrotreff


246 Beiträge

Erstellt  am: 02.01.2007 :  17:59:57 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Jens Bohle's Homepage
Zitat:
Original erstellt von: Heinz Schneider


Hallo Jens,
die Angabe ist nicht sehr genau, weil einfach abgeschätzt im "Tirion":
+53 30 zu 07 58
Freundliche Grüsse
Heinz




Hallo Heinz,

ich habe mal ein bisschen rumgeguckt....bei 07 57 51.628 +53 25 16.96 befindet sich IRAS F07539+5333 (auch PN G164.8+31.1), der ist aber "eher klein", da er ca. 5 Bogenminuten misst.

Die bekannteste Bezeichnung dürfte wohl Jones Emberson 1 sein. Dies basiert auf den Endeckern Richard Maury Emberson und Rebecca Jones die das Objekt 1939 entdeckten (Harvard College Observatorium ).

Der PN ist nicht mit JN 1 zu verwechseln, dies ist nämlich Jones 1 und dieser befindet sich im Sternbild Pegasus.

JnEr 1 wurde jahrelang fälschlicherweise als NGC 2474 und 2475 "gehandelt". Dabei hatte man ursprünglich die beiden Kondensationen im PN als einzelne Galaxien eingestuft. Erst als die o.G. Jones und Embersen die Nebelhülle drumherum erkannten, wusse man, daß es sich um einen PN handelt.


Soviel zur Schlechtwetterrecherche JnER 1

cs, Jens

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martinschoenball
Meister im Astrotreff

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261 Beiträge

Erstellt  am: 03.01.2007 :  01:54:22 Uhr  Profil anzeigen  Besuche martinschoenball's Homepage
Hallo,
das mit den NGC Nummern und dem JnEr 1 ist so nicht ganz richtig. Die von dir genannten NGC Nummer sind zwei Galaxien südlich. Bei einer Revision des NGC (waren es Sulentic und Tifft 1973?) oder schon davor in Papers (?) wurde der Fehler gemacht und die beiden NGC nummern den Knoten zugeorndet. Im NGC/IC Projekt ist das aber wieder korrigiert wurden. Die ganze Geschichte hat Wolfgang Steinicke mal schön zusammengefasst, siehe dazu die Interstellarum Nummer 20.

Gruß
Martin

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