Fragen zum Sunspotter

    Moin Leute


    Bin gerade am Basteln.


    Ein Sunspotter soll es werden.


    Aussehen wird er etwa so:





    Nun wird ja der Strahl durch eine FH-Linse gebündelt , und durch
    3 Planspiegel umgelenkt , um durch ein Oku auf eine weisse Fläche
    projeziert zu werden.
    Etwa so:



    Nun meine Frage.
    Sind die Winkel egal?


    Wenn ich es so machen würde............



    ............dann wären die Winkel spitzer.


    Einen Spiegel würde ich sparen , und mit einem Zenitprisma den
    Strahl nach aussen lenken.
    Dort wäre eine weisse Fläche , die die Projektion zeigte.


    Ginge es so auch , oder müssen die Winkel unbedingt 360° ergeben?



    Bitte um eure Meinung.


    Versuche im Moment eine alte Optik zu ergattern , und auch ein
    paar alte Fangspiegel.


    Also , wer noch einige Bastelteile übrig hat , melde sich eben.


    Danke im Vorraus , und


    CS


    Jürgen

    Moin Günter


    Ich möchte es ja eigentlich durchsichtig haben , um von der anderen Seite
    die Sonne anzuschauen.(Diabetrachterprinzip)


    Erste Versuche mit Pergamentpapier scheiterten an dem abnehmenden Kontrast.


    Ein halbwegs gutes Ergebnis lieferte übrigens ein Trommelfell des Schlagzeuges
    meines Neffen.


    Ich muss halt was finden , was den nötigen Kontrast bringt , und auch die
    Temperaturen aushält.


    Wenn ich nix zustande bringe , kann ich ja immernoch die herkömmliche
    Methode wählen.


    Danke dir , und


    CS


    Jürgen

    Hallo Jürgen,


    Das würde ich nicht machen. Denn dann brauchst du noch einen zusatzlichen Schirm, der das Sonnenlicht vom Projektionsschirm abhält, denn sonst siehst du nicht viel. Der Vorteil des kompakten Sunspotters wäre dahin.


    Temperaturen sind aber kein Problem, die Objektivfläche ist üblicherweise sogar kleiner als das Sonnenbild, so dass der Schirm 'kälter' ist, als würde er direkt von der Sonne beschienen.


    Gruss
    Günter

    Moin Günter


    Sonnenprojektion ist Neuland für mich , sodass ich nicht weiss , was ich
    erwarten kann/muss.


    Deswegen finde ich es gut , dass du mir hilfst.


    Natürlich gibts dort irgendwelche Ideen , die ich einfach testen wollte.
    Einiges kann man im Forum klären , aber den Rest möchte ich selber erleben.
    Rückschläge inclusive.



    Enstanden ist die Idee eigentlich ganz harmlos..............


    In unserer Nachbarschaft wohnt eine nette Kindergärtnerin.
    2004 trafen wir uns im Kindergarten , und bastelten mit den Kids Sofibrillen.


    Die Sofi selber beobachteten wir mit den Kids , und deren Eltern.
    Neulich fragte die Kindergärtnerin , wenns denn die nächste Sofi gäbe.


    Meine Antwort war , dass es wohl noch dauere , aber auf der Sonne fast
    immer was los ist.


    So begann es eigentlich....


    Wenn der Sunspotter gut wird , würde ich ihn dem Kindergarten überlassen.


    Danke dir , und


    CS


    Jürgen

    Hallo Juergen,


    ein 80/900er Objektiv hast Du jetzt (wenn Du es noch nicht weisst, check your mailbox [:)]).


    Jetzt kapiere ich den Sunspotter auch - sehr originelle Idee ! [^]


    Du weisst, dass Du ein Okular brauchst ? Die reine Spiegelmethode funktioniert nur mit einem Loch (Prinzip der Camera Obscura). Mit der Linse bekommst Du die Sonne nur im Brennpunkt scharf, und das ist etwas unpraktisch da d=9mm und sehr heiss ... ein Huygensokular sollte hier Abhilfe bringen. Aber stelle sicher, dass der Brennpunkt beim Auswandern nicht irgendwas anderes ankokeln kann. Uebrigens solltest Du kein verkittetes Okular nehmen, z.B. Feldstecherokulare fallen also weg. Und das Okulargehaeuse sollte aus Metall sein - ein 24.5mm H-20 Okular aus 80er-Jahre-Produktion hat wahrscheinlich noch irgendwer in der Bastelkiste. Die neuen Billighuygens sind reinrassige Plastiken und nach ein paar Minuten hast Du Colami-Design. [;)]


    Alternativ koennte auch ein Selbstbau aus zwei Bastellinsen in Frage kommen.


    Und die "Innereien" in Fokusnaehe sollten ebenfalls aus Metall sein, um Schmelzprozesse zu verhindern.

    Moin Jürgen


    Habe soeben deine nette und erfreuliche Email gelesen.


    Danke dir dafür.


    Als Okular nehme ich ein altes Fotoobjektivinnenleben.
    Dort ist alles aus Metall und als Zenitspiegel nehme ich ein altes
    Kamerasucherprisma.
    Ein altes H 6mm (0,96") habe ich auch noch , aber das habe ich dem Silvio (Slyv)
    praktisch schon versprochen.
    Als Gegenleistung bekomme ich einen FS aus der Schweiz.


    Nun noch die Optik aus England.
    Das wird ja international hier.


    Wenn ich darf , möchte ich mich bei dir auch revanchieren.


    "Sterne&Planeten" von Patrick Moore in der ersten deutschübersetzten Ausgabe von
    1981 würde ich dir schenken.(Falls du es selber noch nicht hast)


    Keine angst , habe immer so kleine Schmankerl zum tauschen und revanchieren.
    Das gestaltet das Astroleben netter.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Und die "Innereien" in Fokusnaehe sollten ebenfalls aus Metall sein, um Schmelzprozesse zu verhindern.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Na , wenn man damit auf einem Teleskoptreffen noch das Essen erhitzen könnte ,
    dann hätte der Spotter ja 2 Funktionen.


    Danke nochmals , und


    CS


    Jürgen

    Hi Juergen,


    gut durchdacht - ein Fotoobjektiv sollte gehen. Das 6er Wellensittichauge waere viel zu kurzbrennweitig. Wahrscheinlich wirst Du es verkehrt herum einbauen muessen, da Fotoobjektive ja von einer groesseren Distanz nach f hin abbilden, Du aber hier von ca. f nach weiter weg abbildest. Experimentieren sollte auch hier weiterhelfen.


    Gern nehme ich das Moore-Buch an mich, wenn ich wieder in Rheine bin. Ich habe ihn mal persoenlich kennengelernt (und ich war wahrscheinlich der einzige Deutsche, der jemals sein Anwesen betreten hat, weil er Deutsche nicht ausstehen kann [:I]) - der Sir Patrick ist hier in England eine Ikone ...

    Hallo Jürgen,


    bei richtigem Abblenden der Spiegel ist das Herauswandern der Sonne kein Problem,
    sie wandert auch von den Spiegeln runter, und es gibt keinen Fokus mehr.
    Aber ich will dir nicht reinreden, mach dein Ding.
    Zurück zur Ausgangsfrage: die Winkel sind egal.


    Gruss
    Günter

    Hi Guenter,


    fuer grosse Winkel stimmt das - aber wenn die Sonne gerade so ein bisschen auswandert, kann noch was passieren.


    Generell aber eine gute und sicher Loesung mit "Selbstkorrektur".

    Moin Leute


    Hier ist übrigens der Fotoobjektivkern , und das Kamerasucherprisma ,
    was ich zu verbauen gedenke:



    Ich denke , dass die Sachen den Temperaturen gewachsen sein werden.


    Na , ist doch ein schöner Thread geworden.


    Ideen und Inspirationen sind natürlich immer willkommen.
    Nur zu.....


    Wenn ihr jetzt denkt , nu isser ganz durchgeknallt , dann wartet mal ,
    was mir heute morgen beim Duschen eingefallen ist.


    CS


    Jürgen

    Moin Jürgen,


    ich hätte noch das "4mm" Okular vom Lidlskope über (afaik ist es ein 6mm Ramsden, also 2 Linser), wenn du möchtest kannst du das gerne für deinen Sunspotter haben.


    Ansonsten müsste ich hier noch eine meiner alten Brillen rumliegen haben, afaik warens da "nur" L -10 R -7,5 Dioptrien ....


    Gruss


    Jens

    Moin Leute


    Der erste Spiegel ist da.
    Die anderen Spiegel , und das Objektiv dauern noch , weil sie aus
    England bzw. aus der Schweiz kommen.


    Nun habe ich mir eine justierbare Spiegelfassung ausgedacht:




    Das Material ist Pertinax , und sowas von steif , dass diese 6mm Platten
    sich nicht verbiegen.
    3 Schrauben um eine Edelstahlkugel gruppiert.



    Warum ich euch das zeige?


    Ich denke für kleinere Hauptspiegel wäre das eine Alternative.


    Was meint ihr?


    CS


    Jürgen

    Hallo Jürgen,


    &gt; Wenn der Sunspotter gut wird , würde ich ihn dem Kindergarten überlassen.


    Ich bin der Meinung so ein Gerät ist für Kinder unter 6 Jahren ungeeignet. Und wenn du den Strahlengang seitlich aus dem Kreis herausführst, dann wird es noch gefährlicher, weil man dann direkt in den Strahl reinschauen könnte.


    Gruss
    Michael

    Moin Leute


    Michael=&gt;
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich bin der Meinung so ein Gerät ist für Kinder unter 6 Jahren ungeeignet. Und wenn du den Strahlengang seitlich aus dem Kreis herausführst, dann wird es noch gefährlicher, weil man dann direkt in den Strahl reinschauen könnte.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Das ist allerdings ein berechtigter Einwand.


    Das mit der Projektion seitlich raus aus dem Kreis habe ich erstmal zu
    den Akten gelegt.
    Zum einen fand ich bisher kein Material , das halbwegs kontrastreich abbildet , und
    zum Anderen ist es so schon schwierig die richtigen Stellen für die Spiegel zu
    finden.


    Also taste ich mich da ganz langsam ran.
    Erst mal einen Spiegel , usw....


    Aber ist denn auch ein normales Sunspotterprinzip ungeeignet für Kleinkinder?


    Was meint ihr?


    CS


    Jürgen

    Hallo Jürgen,


    &gt; Aber ist denn auch ein normales Sunspotterprinzip ungeeignet für Kleinkinder? Was meint ihr?


    Auch das normale Prinzip halte ich für Kinder unter 6 Jahren für ungeeignet. Mehr noch, ich halte grundsätzlich jede Methode für ungeeignet, die Sonnenflecken zu zeigen.
    Keine Sonnen-Projektion mit Teleskop, kein Sunspotter, und erst recht kein Teleskop mit Filterfolie.


    Die Kinder würden dadurch lernen dass auf der Sonne Flecken sind.
    Und irgendein schlaues Kerlchen hat vielleicht soviel Phantasie, dass er sich am nächsten Tag die Flecken mit Papa's Fernglas anschauen möchte. Und schon ist es passiert.
    Meine Meinung: Kinder unter 6 Jahren brauchen nicht zu wissen dass auf der Sonne Flecken sind. Es gibt genug andere interessante Dinge zu lernen. Zum Beispiel der Schattenwurf an einer Sonnenuhr. Da kann man gleichzeitig die Zahlen von 1 bis 12 lernen.


    Gruss
    Michael

    Moin Michael


    [Ironiemodus on]


    Ich finde , du hast 100%ig recht.


    Nur meine ich , dass es viele Erwachsene gibt , die viel unvernünfiger sind.


    Drum gehen wir aufs ganze:


    Lass uns alle Sonnenforen in den Astronomieforen schliessen.


    Treffen tun wir uns wie früher wie Sektenmitglieder in stillen Kämmerlein.
    Wäre fatal , wenn jemand erfährt , dass es Sonnenflecken gibt.


    Die ganzen Astrohändler werden wegen Beihilfe zum Verlust des Augenlichtes
    verklagt.


    Aus jeder Steuerung muss die Sonne als Objekt entfernt werden.


    [/Ironiemodus off]


    Jetzt mal im Ernst.


    Ein paar Bedenken habe ich ja auch.


    Aber bei der Sofi waren alle Kids vernünftig , und alle haben noch ihr Augenlicht.
    Die Sofibrillen gibts im Kindergarten immer noch , und werden auch ab und zu
    benutzt.


    Ich hoffe , dass meine Nachbarin mal einen Termin mit der Kindergartenleitung
    macht , um die Sache zu erörtern.


    Sonst könnte man ja den Kindergarten mit dem Spotter besuchen.


    Sehe bitte den oberen Teil als Ironie.


    CS


    Jürgen

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