Welches Getriebe? Überlegungen so in Ordnung?..

Hallo!

Ich gehe mal davon aus, daß du dir eine Dobsenplattform baust. Wichtig für das Untersetzungsverhlätnis insgesamt wäre der Antrieb für das Kreissegment: Welchen Durchmesser soll die Achse haben, die das Segment antreiben soll[?] Bei einem Durchmesser der Antriebsachse von
4 mm hast du eine Untersetzung 1/200 mit einem Vorgetriebe von 1/60 gibt das eine Auflösung von 0,54 Bogensekunden
5 mm hast du eine Untersetzung 1/160 mit einem Vorgetriebe von 1/60 gibt das eine Auflösung von 0,68 Bogensekunden
6 mm hast du eine Untersetzung 1/133,333 mit einem Vorgetriebe von 1/80 gibt das eine Auflösung von 0,60 Bogensekunden
8 mm hast du eine Untersetzung 1/100 mit einem Vorgetriebe von 1/80 gibt das eine Auflösung von 0,81 Bogensekunden
Geht man von dem Üblichen Seeing aus, dürften die Werte so einigermaßen OK sein[:)]
Vorgetriebe gibt es z.B. bei Conrad (ein Motor mit der Beszeichnung RB 35 hat Getriebe, die sich abbauen lassen, weiß nur nicht ob sie auf 6mm passen), auch als Schneckengetriebe.

CS Roland

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: jfhp</i>
<br />Hallo!
Danke für die Antwort!

Das gibt mir zu denken. du redest von:

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: roszl</i>
5 mm hast du eine Untersetzung 1/160 mit einem Vorgetriebe von 1/60 gibt das eine Auflösung von 0,68 Bogensekunden
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

5 mm sind ungefähr eingeplant, ja! Aber wie du dann auf 1/160 kommst ist mir nicht klar. Mein Motor macht ca. 40 Umdreheungen in der Minute. Also wenn ich meine Plattform mit Sterngeschwindigkeit bewegen will dann brauch ich an dem Kreissegment 0,18 cm Vortrieb egal wie dick die Antriebsachse ist. Un auf 0,18 cm Vortrieb komm ich bei 40 Umin des Motors nur wenn ich (nach meinen Berechnungen) ein Getriebe mit 1:400 bis 1:600 zwischenschalte. die Antriebswelle sollt dann natürlich auch im Bereich der 5 mm liegen.

wie hast du deine Rechnung gemeint?

Den Motot Rb35 von conrad hab ich schon fast bestellt! Wusste nur noch nicht ob sich der auch eignet, wegen der doch nicht ganz geringen Kräfte die mein schwer geratener Dobson von oben herab aufbaut

MfG [?]jf[?]

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo,

auch auf die gefahr hin, dass ich Dich irre mache, aber hast Du mal an einen Gleichstrommotor gedacht?
Wir haben das an einer schweren Montierung ausprobiert, und es funktioniert perfekt.
Einmal die Geschwindigkeit über einen Leitstern via Poti eingestellt, und Du hast Ruhe, wenn die Spannung gleich bleibt.

Die Motoren und Getriebe findet Du bei Lemo-Solar, die Homepage lautet http://www.lemo-solar.de .

Die haben Getriebe mit Untersetzungen von bis 983.447 : 1 (!!!).

Ist nur ´ne Idee.
Wir rüsten demnächst eine TAL-Montierung damit aus, weil wir wissen, dass es funktioniert.

Viele Grüße
Thomas

Hallo jfhg

Um noch mal auf meine Übersetzungsrechnung zurückzukommen: Dein Kreissegment hat einen Durchmesser von 800 mm * Pi macht 2513,27 mm. Das Antriebsrad hat 5 mm * Pi macht 15,7 mm. 2513,27/15,7 macht 160. Das Antriebsrad muß sich also 160 mal drehen um einmal den ganzen (nicht vorhandenen) Keis durchzunudeln.
Wenn du nun einen Schrittmotor nimmst, dürfen sich die Schritte bei der Nachführung nicht auf die Beobachtung auswirken. Mit deiner Steuerkarte hast du die Möglichkeit den Motor im Halbschrittmodus laufen zu lassen, was die Schrittzahl (und damit die Auflösung noch einmal) verdoppelt.
Mit einem Vorsatzgetriebe 1/60 hast du eine Gesamtübersetzung von 160*60=9600. Der Motor macht 200 Schritte in einer Umdrehung: 9600*200=1920000, das sind die Schritte, die der Motor im Villschrittmodus je Sterntag ausfüren muß. Ein Sterntag hat 1296000 sec. Jetzt lässt sich die Auflösung berechnen 1296000/1920000=0,675

Grüße und CS Roland

H. jf [;)]

ein ordentlicher Schrittmotor macht je nach Ansteuerung zwischen exakt 0 und mehr als 500 U/min jede beliebige Geschwindigkeit mit beliebiger Präzision - es hängt nur von der Steuerung ab (man könnte allenfalls das Motor-Geräusch noch etwas über die Geschwindigkeit optimieren). Deshalb ist mir deine Angabe "meiner macht 40 U/min" etwas unverständlich.
Der schon genannte Ansatz, den Winkel/Motorschritt als Kriterium heranzuziehen, ist meiner Meinung nach der bessere Weg - das ist nämlich ein guter Kompromiss zwischen Nachführgenauigkeit und Bewegungsgeschwindigkeit. Oder du nimmst das beste/billigste/schönste/verfügbarste/... (oder auf was auch du immer Wert legen möchtest [:)]) Getriebe und passt deine Motorgeschwindigkeit daran an. Oder du kennst dein Motordrehmoment (bei gegebenem Strom und Motortyp, wobei die Unipolarmotoren die schlechtesten Eigenschaften haben [V]) und das erforderliche Montierungsdrehmoment, dann ist die Getriebeübersetzung hierdurch schon grob festgelegt. Oder ...
Nur allein die Motordrehzahl ist kein vernünftiges Auswahlkriterium, da diese bei einer halbwegs vernünftigen Steuerschaltung ganz einfach in weiten Grenzen wählbar ist!

Rotierende ausführliche Grüße
Karl-Heinz

Hallo !

Schließe mich den Ausführungen von Karl - Heinz voll und ganz an.
Gehe nicht von einer gegebenen Umdrehungszahl des Schrittmotors aus, sondern passe die den Gegebenheiten der Montierungen so an, daß Schritte sich in der Auflösung nicht bemerkbar machen. Dann hast du die Möglichkeit mit maximaler Motorengeschwindigkeit einen Suchmodus einzustellen. Am besten du lässt den Motor in der Nachführgeschwindigkeit im Halbschrittmodus laufen, dann macht er 400 statt 200 Schritte je Umdrehung.
Grüsse und CS Roland

Hallo,

für ein ähnliches Projekt brauche ich auch ein Doppelgetriebe. Kann mir jemand von Euch sagen, wie groß das Motorritzel des RB 35 Motors ist? 10 Zähne habe ich gezählt. Weiß jemand welches Modul ?

Ich glaube, dieses Ritzel könnte passen. Hat 3.2 mm Bohrung. Pfriemeln muß man so und so. Modul 0.5 ; 10 Zähne ; 6mm Durchmesser

http://www1.conrad.de/scripts/…&p_catalog_max_results=10

Hi,

wenn für dich noch interessant lies nochmal hier:
http://www.tomhole.com/EQ%20Platform.htm
Etwas weiter unten wird anschaulich vorgerechnet wie das mit der Getrieberechnerei ist.

Wenn Du Schrittmotoren verwendest hat das den Charme mit Schritten zu rechnen.

Ziel sollte sein ungefähr 0,00028°/step als Auflösung des Steppers hinzubekommen, weil dann wohl die Schrittruckelei nicht mehr zu sehen ist.

Dein erstes Getriebe Kreissegment/Antriebswelle hat 400/2,5 = 160 also 1:160
So, dein Stepper macht 200Schritte/umdrehung also 360/200 = 1,8°/Step
Jetzt 1,8°/160 = 0,01125°/Step ist zwar noch nicht schlecht aber Ziel war 0,00028°
Daher 0,01125/0,00028 = 40,17 also wenn Dein Getriebe 1:40 oder besser 1:60, 1:90 hat, dann reicht das völlig.

Jetzt noch die nötige Schrittzahl ermitteln:

15°/h entspricht 0,00416°/sec
Annahme: Dein Getriebe hat 1:60 also hast Du dann eine Auflösung von 0,0001875°/step (0,01125/60) dann brauchst Du ca. 22 step/sec (0,00416/0,0001875)

Alles klar? [:D]

Grüße

Andreas