Geografischer vs Magnetischer Nordpol

  • Hi leute



    Mal ne Frage, da ich bei mir im Garten den Polarstern nicht sehe, und ich mit dem Einscheinern überhaupt nicht klar komm, versuche ich meine Montierung per Kompass auszurichten.


    Jetzt ist ja der Geografische Pol nicht auf dem Magnetischen sondern ca 7-8° daneben.


    Die Frage ist nun ( und lacht mich jetzt bitte nicht aus, bin da jetzt echt gerade am zweifeln ), wenn ich den Kompass an die Montierung anlege muss dann die Nadel 7° rechts von N stehen oder links.



    Gruß Jogi

  • Moin,


    weder noch [;)]


    Um dich nicht zu verwirren, liess Dir erstmal als Einstieg den Wiki-Artikel zum Nordpol durch: http://de.wikipedia.org/wiki/Nordpol


    Hier mal meine stark vereinfachte Antwort:
    Polaris umkreist den Nordpol. Das bedeutet er steht auch mal über oder unter dem Nordpol und wäre nach deiner Methode in diesen Fällen 0° vom Nordpol entfernt. Höhen misst der Kompass ja nicht.


    Lad dir mal das Programm polsucher2.exe runter. Das zeigt dir nach ein paar Angaben die Position des Polarsterns zum Himmelspol als Grafik an.

    Ei,ei,ei.... was hatte ich denn in meiner alten Signatur stehen?


    sternengedönsige clear sky Grüsse,

    Robert aus dem Allgäu

  • Hmn also ich bin mir nicht sicher dass das geht. Der magnetische Pol stimmt mit dem geografischen Pol gar nich überein, Gradzahl weiss ich nicht ob die stimmt. Der magnetische Pol kann pro Tag (je nach Aktivität) um 80km wandern - zeitweise lief er sogar südlich ... Zudem gibt es eine relativ grosse Missweisung. Der Kompass zeigt nie genau auf den magnetischen Nordpol...


    Lies mal dort, da is das gut erklärt.
    http://www.kowoma.de/gps/zusatzerklaerungen/Nordpol.htm


    Also ich bin da misstrauisch dass du damit zu nem Ergebnis kommst.


    LG Sternli

  • Moin Jogi,


    ein Kompass geht als (sehr) grobe Ausrichtung. Danach wird die Montierung gescheinert, das geht ohne Polarstern und ist sogar viel genauer.


    Zum Scheinern frag einfach Tante Google ...


    Viele Gruesse - Matthias

  • Hallo Jürgen,


    die genauen Daten kann man auch bei CalSky erhalten. In der Rubrik "Kalender" muß das Kästchen "Erdmagnetfeld" angeklickt werden.
    Für Memmingen beträgt die Mißweisung momentan +1.66°, mit einer jährlichen Zunahme von +0,11°. Das Pluszeichen bedeutet, daß der geografische Nordpol mit Blick nach Norden links vom magnetischen Nordpol liegt.


    Gruß


    Kurt

    Edit: Die meisten Montierungen und Stative enthalten Eisenteile, die die Kompassnadel ablenken. Es ist daher ratsam, die Nordrichtung vor dem Aufbau der Geräte festzulegen, zum Beispiel durch eine auf dem Boden liegende Holzlatte.

  • Hallo Bikeman,


    Dein Link Funktioniert nicht.



    Hallo Robert,


    Deinen Link ( http://de.wikipedia.org/wiki/Nordpol ) hatte ich schon vorher gefunden.


    Hallo Matthias,


    Was verstehst du unter Grob? Wieviel grad abweichung sind bei noch Grob und wieviel ist schon fein?


    Hallo Sternli,


    In dem Bericht den du mir als Link gegeben hast steht ja eigentlich das, was ich mir schon dachte. Anhand der Isogonenkarte kann man genau herausfinden welche Abweichung der Tatsächliche ( Austritt Erdachse ) zum Magnetischen Nordpol hat.
    Laut dem Bericht ist die Deklination, also die Abweichung von Mitteleuropa ausgesehen, nahezu null


    Zitat kowoma.de/gps/zusatzerklaerungen/Nordpol


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Der Winkel zwischen Norden und dem Gitternetznorden beträgt in diesem Beispiel 0° 32' W, die Deklination des Kompass in diesem Gebiet 13° 44' W. Für Mitteleuropa ist die Deklination nahe bei Null und nimmt bis mindestens zum Jahr 2005 noch weiter ab.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

    Somit müsste es doch dann theroetisch möglich sein, die Montierung mithilfe des Kompasses nahezu sauber auszurichten.


    Hier ist eine Abbildung wie ich mir es dachte.
    http://de.wikipedia.org/w/inde…etimestamp=20040315120245


    Wie gesagt ist die Abweichnung nahezu null bei uns hier in Deutschland.


    Klar ist einscheinern noch genauer, und man kann hier sogar noch die Höhe exakt festlegen. Wobei man das wiederum mit seinem genauen Breitengrad und einer Wasserwage mit der man schrägen messen kann, auch ziemlich genau einstellen kann.


    Gruß Jogi

  • Moin zusammen,
    eine Montierung mit Hilfe des Kompass einzunorden könnt ihr getrost vergessen.
    Die jährliche Missweisung wurde ja schon genannt. Tatsächlich ist die in den deutschen Gebieten nicht besonders hoch. Das Problem ist aber, dass sie überall verschieden ist. Und zwar schon bei geringen örtlichen Abweichungen von wenigen Kilometern. Noch gravierender ist aber die Fehlweisung durch nahe metallische Gegenstände in Hausnähe. Da können mehrere Grad abweichen. Und das kann dann auch noch bei Ortsveränderubgen von wenigen Metern deutlich variieren.
    Zur groben Ausrichtung mit anschließender Einscheinerung ist ein Kompass aber bestimmt hilfreich.

  • Hallö Jogi,

    hier noch eine alternatve Methode, die ich beim Bau meiner Sternwarte angewandt habe. Ich steckte einen Stab als Gnomon senkrecht in den Boden und schaute nach der Schattenrichtung genau um 12 Uhr wahrer Ortszeit. Natürlich muß Dein Platz über Mittag von der Sonne beschienen sein. Hier ist keine, bei Störeinflüssen unsichere, Mißweisung zu beachten.


    Gruß


    Kurt


    Edit: Wann die Sonne ihren Meridiandurchgang hat, erfährt man ebenfalls bei CalSky.

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: gwaquarius</i>
    <br />Moin zusammen,
    eine Montierung mit Hilfe des Kompass einzunorden könnt ihr getrost vergessen.
    Die jährliche Missweisung wurde ja schon genannt. Tatsächlich ist die in den deutschen Gebieten nicht besonders hoch. Das Problem ist aber, dass sie überall verschieden ist. Und zwar schon bei geringen örtlichen Abweichungen von wenigen Kilometern. Noch gravierender ist aber die Fehlweisung durch nahe metallische Gegenstände in Hausnähe. Da können mehrere Grad abweichen. Und das kann dann auch noch bei Ortsveränderubgen von wenigen Metern deutlich variieren.
    Zur groben Ausrichtung mit anschließender Einscheinerung ist ein Kompass aber bestimmt hilfreich.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Gerald,


    Ich gebe dir recht, aber eigentlich auch wieder nicht. Ich habe mit einem Abstand von 20 Metern den Bereich meines Gartens überprüft, und keinerlei abweichungen im Kompass festgestellt. Somit habe ich keine Magnetischen Störeinflüsse von nachbarschaftlichen Häusern zu befürchten. Alles was jetzt noch stören kann, ist die Montierung selber wenn man den Kompass an sie anlegt. Das macht gleich mal 5-10° abweichung aus. Je nachdem an welcher seite man ihn anlegt, nach rechts oder links.
    Dem kann man aber abhelfen wenn ma an einer graden Kante der Montierung eine ca 1,5-2m lange gerade Leiste befestigt.Je mehr ich mich mit dem Kompass auf der Leiste von der Montierung wegbewege, um so näher kommt die Nadel dem Punkt den ich bei der Überprüfung meines Gartens als gut befunden habe. Ab ca 1,5 Meter, spielt der Magnetismus meiner EQ6 keine Rolle mehr in bezug auf den Kompass.


    Passen tut es soweit gar nicht mal so schlecht, wie ich gestern beim first Run ( Bericht kommt noch ) mit meinem CdC Goto festgestellt habe.


    Aber ich gebe dir recht, die Methode hat sehr viele fehlerquellen, aber wenn man die alle beachtet, müsste man doch eigentlich auf gute ergebniss kommen.


    Gruß Jogi


    PS: Ach übrigens, dein MAterial ist bestellt und müsste diese Woche bei mir aufschlagen.

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich gebe dir recht, aber eigentlich auch wieder nicht. Ich habe mit einem Abstand von 20 Metern den Bereich meines Gartens überprüft, und keinerlei abweichungen im Kompass festgestellt.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hallo Jogi, ich weiß natürlich nicht wie hoh euer Haus ist, aber in 20 m Abstand müsste Polaris normalerweise erreichbar sein und damit hätte sich das Problem auch erledigt.
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">PS: Ach übrigens, dein MAterial ist bestellt und müsste diese Woche bei mir aufschlagen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">das hört sich ja schon gut an...klasse!

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: gwaquarius</i>


    Hallo Jogi, ich weiß natürlich nicht wie hoh euer Haus ist, aber in 20 m Abstand müsste Polaris normalerweise erreichbar sein und damit hätte sich das Problem auch erledigt.

    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Ne eben nicht, mein Haus steht im Süden, und da kann ich locker drüberblicken, nur genau im Norden stehen 2 richtig mächtige Buchen, und denen kann ich nicht ausweichen, ausser an einer stelle, und die liegt aber genau da wo mein Komposthaufen ist.
    somit ist von dem optimalsten Spechtelplatz bei mir im Garten Polaris nicht zu sehen.


    gruß Jogi

  • Alles klar, dann ist es natürlich nicht so einfach.
    Dann kannst du dich aber damit trösten, dass du einen einigermaße freien Blich richtung Süden hast, und das ist ja auch etwas wert.

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Jogi</i>
    <br />Hallo Bikeman,


    Dein Link Funktioniert nicht.


    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Sorry ... zweiter Versuch: http://www-app3.gfz-potsdam.de…calc/declinationcalc.html Deklinationsrechner, ortsabhängige Missweisung der Kompassnadel.


    Bikeman

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