EOS450D Produktstreuung - Verstärkerglühen

    Hallo,
    so, es gibt ja schon eine Menge Threads zur EOS 450d. Trotzdem möchte auf einige Dinge hinweisen bzw. Eure Meinung dazu hören.


    1. Normalverteilung der Produktqualität
    2. Verstärkerglühen


    ad 1: Zunächst habe ich ein KIT geordert, das KIT Objektiv war nur manuell Scharfzustellen, mit Autofokus immer knapp vorbei am Fokus! Also das Kit Objektiv meiner EOS300d eingeklinkt - und blitzscharf und Bild heller bei gleichen Daten als mit dem originalen Kit Objektiv.


    Also angerufen, freundlich kam ein zweites Kit - und siehe da, Alles bestens - scharf - kein Helligkeitsunterschied zum EOS300d Kit Objektiv.


    ad 2: Also hatte ich auch die Möglichkeit an 2 Rechnern mit dem EOS Utility unter gleichen Bedingungen (etwa 17 Grad) 5 und am nächsten Tag 7 Reihenaufnahmen mit 15min bei 1600ISO und 2 min Ruhephase zwischen den Aufnahmen mit beiden Kameras gleichzeitig durchzuführen.
    Und auch hier zeigte die erste Kamera ein sehr deutliches Verstärkerglühen am rechten Rand (bei voll aufgedrehtem Exposure Regler im Photoshop Camera Raw). Dieses Verhalten nahm mit jeder Aufnahme zu.


    Die zweite Kamera zeigte das Verstärkerglühen nur sehr minimal, war aber am linken Rand bei den letzten Aufnahmen etwas heller.


    Natürlich sind beide Kameras besser als die brave 300D, aber habt Ihr auch eine derartige Streuung der Qualität bemerkt?


    Sind ähnliche Probleme bei der 40D aufgetreten oder ist die Selektion hier höher?


    Letzte Frage: Wann im Ablauf einer DeepSky Aufnahmensession sollte man mit der EOS450D die Darkframes aufnehmen?


    Abgesehen von diesen erst im Extrembereich auftretenden Wermutströpfchen ist die EOS450d mit dem KIT Objektiv (wenn es denn in Ordnung ist) eine hervorragende Kamera mit einem enormen Vergrößerungsspielraum!


    Gruss


    Matthias

    Hallo Matthias,


    m.e. sollte man die Darkframes unmittelbar nach der jeweiligen Aufnahme machen. Die Chiptemperatur passt dann noch einigermaßen. Also Light+Dark im Zusammenhang. Aber dann verschenkt man Zeit zwischen den Wolken....werden die Einwände sein. Wenn das Dingens nur geregelt gekühlt wäre...


    Was mich aber wundert: Verstärkerglühen????


    Schaltet die 450 bei Langzeitbelichtung denn den nicht ab??

    Hallo,
    also es sieht wie Verstärker aus. Ich bemühe mich um das Einstellen von erläuternden Bildern.
    Habt Ihr denn bei den neueren Canons alle ein homogenes Bild auch bei maximaler Exposure-Einstellung? Oder bin ich da zu perfektionistisch? Bei normalen Exposurewerten sieht ja alles gut aus...


    Gruss
    M.

    Meine längsten Belichtungsversuche waren 10 Minuten bei 1600 ASA bei Zimmertemperatur. Die RAWs habe ich dann in Fitsworks geöffnet. Das Rauschen war bei mir homogen, ein Verstärkerglühen (oder etwas ähnliches) konnte ich im Gegensatz zur 350 nicht feststellen.


    Ich habe allerdings das Display total abgeschaltet.


    Erfahrungen unter den Himmel konnte ich noch keine sammeln, die Kamera ist beim Umbauen.


    Kitobjektiv habe ich diesmal keines gekauft, das von der 350 habe ich nämlich nur ca. 10 Minuten benützt. Inzwischen sind durch die 450 daraus 20 Minuten geworden.


    Grüße,
    Rainer

    Hallo Matthias,


    Jetzt frage ich auch nocheinmal nach, Verstärkerglühen ? Ich habe bei meiner 450D ebenfalls kein Verstärkerglühen festellen können.


    Entweder ist es was anderes, oder was ich nicht hoffe die Kamera hat ein Technisches Problem ?!


    Ansonnsten kann ich Dir zustimmen, die 450D ist eine hervorragende Kamera, auch unmodifiziert, für Tag und Astro.


    CS
    Stefan

    Hallo Rainer,
    danke für die Info. Ich werde auch mal meine Darks in Fitsworks öffnen und berichten.
    Die Kameras lagen mit dem Back auf flacher Unterlage und wurde ferngesteuert via EOS Utility. Eigentlich muesste das Display dann aus sein... Aber ich werde, jetzt wo Du es sagst, auch nochmal direkt das Display ausschalten und eine erneute Serie belichten.


    Für astrophotographische Zwecke hast Du natürlich Recht mit dem Kit-Objektiv, da kommen bei mir auch knapp 10min zusammen. Aber in der Botanik oder mit der Tochter auf gemeinsamer Fotopirsch...
    Wenn es funzt, wie mein Neues, ist es durch den Vergrößerungsspielraum der 12MP sogar makrotauglich; aber das gehört hier eigentlich nicht hin, ist 'ne andere Welt.
    Leider gibt es da echte Nieten, wie berichtet, oder einfach nur schlecht justiert.


    Gruss
    M.

    Hallo Stefan,
    vielen Dank für Dein Einklinken. Ich werde heute abend nochmals jeweils eine 15min Aufnahmeserie bei 1600 ISO mit sicher abgeschaltetem Display durchführen. Evtl war es nur dunkel aber eben doch an. Ich werde die neuen Darks verlinken, wäre schön wenn Du Dir ein Dark mal ansiehst und mir Feedback gibst. Noch könnte ich die Kameras ja zurückschicken.


    Gruss


    M.

    Hallo Frank,
    besten Dank. Okularabdeckung wird aufgeklinkt!


    Wenn Du oder jemand aus dem Forum ein Dark zur Hand hätte würde ich dies gerne mal mit meinen Vergleichen! Vielleicht ist dies möglich.



    Gruss
    M.

    Hallo


    muß ich zugeben habe ich gleich wieder gelöscht, das Einzige was drauf war das es bei ISO 1600 total unbrauchbar rauscht
    mal sehen kann es ja nachholen
    jetzt muß ich aber erst mal OAGs bauen gehen


    Gruß Frank

    Hallo


    Ich habe auch eine 450D ( jetzt als A ) und
    schon Aufnahmen mit bis zu 35 min bei 800 ISO gemacht.
    Ein Verstärkerglühen hat die 450er nicht mehr,
    da sich die aktive Elektonik kompl. abschaltet.
    Ich habe das Display auch auf schwarz stehen und kompl.
    herunter gestellt.
    Das muß bei dir was anderes sein.
    Die "First" Night als A Version steht bei mit noch an.


    Viele Grüße aus der Eifel


    Thomas D.

    Hallo,
    jetzt sind die Darks im Kasten und hochgeladen.



    Das erste Bild zeigt den unguenstigsten Fall in meinen Darks mit Kamera 1:
    Zusätzlich habe ich die Signalanhebungen am rechten Bildrand natårlich durch die Helligkeits- und Kontrasteinstellungen betont.



    Die folgenden Aufnahmen zeigen die jeweils dritte im Abstand von 2min aufgenommenen 900s Darks (ISO 800) (Photoshop Camera Raw, Exposure +2, alle anderen Einstellungen "0")
    Kamera 1


    Kamera 2



    Wer möchte kann sich folgende RAW Files der zweiten deutl. besseren Kamera downloaden und ansehen:


    1. Aufnahme 1 ISO 800, 900s
    http://www.solar-eclipse2006.c…_7042_2008_11_19_0016.CR2


    2. Aufnahme 3 ISO 800, 900s
    http://www.solar-eclipse2006.c…_7042_2008_11_19_0018.CR2


    Ueber eine Einschaetzung waere ich sehr froh!


    Gruss


    M.

    Hallo M.


    mich würde interessieren, ob Du Deine Testbilder mit den Eistellungen für die Individualfunktionen
    C.Fn II: (Handbuch Seite 153)
    3 Rauschreduzierung bei Langzeitbelichtung


    bzw.
    4 High ISO Rauschreduzierung


    gemacht hast.


    C.FN II 3 bringt viel, bei doppelter Belichtungszeit.


    C.FN II 4 habe ich noch nicht probiert, soll aber nichts bringen (Hören Sagen :-))


    Wenn es interessiert, kann ich 180 Sek. Belichtungen mit ISO 1600 mit und ohne C.FN II 3 zeigen.


    CS
    Manfred

    ist C.FN II 3 nicht ein eingenständig erstelltes Darkframe nach jedem Bild? Im Prinzip sollte es ja egal sein ob man nach dem Bild ein Dunkelbild macht und abzieht, oder am Ende Dunkelbilder macht und diese Abzieht. Letzteres hat nur den Vorteil das man das machen während man z.B. wieder abbaut, oder wenn grad ne Wolke durchfliegt.

    Hallo Manfred,
    alle Rauschunterdrueckungsmassnahmen waren abgeschaltet.
    Deine Bilder interessieren mich natuerlich. Wenn Du die Möglichkeit hast, dann stelle sie im RAW Format ein. Damit könnte ich am besten Vergleichen.


    Gruss
    M.

    Hallo,
    habe mir alle verfügbaren Darkframes und Berichte angesehen - vielen Dank.


    Kamera 1 werde ich zurückschicken - ohne Frage.


    Meint Ihr Kamera 2 sollte ich behalten und für die Astrofotografie einsetzen? Oder ist das Darkframe schlechter als erwartet für eine 450D?


    Gruss
    M.

    Hallo Matthias,


    da war mein Angebot doch was vorschnell.
    RAW's sind einfach zu groß. Leider habe ich keine andere Möglichkeit
    die RAW's zu hinterlegen.


    Aber angespornt durch dieses Thema werde ich meine
    EOS 450D noch mal länger (mehr als die 3Minuten)mit geschlossenem Objektivdeckel testen. Wenn meine Bilder bei 900s ähnlich werden wie Deine, werde ich Dich informieren.
    Kannst Du in etwa abschätzen, bei welcher Umgebungstemperatur Du deine Bilder gemacht hast?


    Ich hatte vorher die EOS 350D, die machte schon tolle Bilder.
    Den Mond den ich fotografiert hatte, brauchte bestimmt mehr als 30 Auslösungen bis die Schärfe stimmte.
    Meine subjektive Meinung ist die, dass die 450D weniger rauscht als die 350D. Und der Funfaktor ist auf jeden Fall höher.
    Erste Versuche an M57 und M13 mit der 450D haben einfach Spass gemacht.
    Auf Wega mit LifeView scharfgestellt (Wega scheint dafür schon zu hell zu sein, der Schärfepunkt war nicht optimal, bzw. mein Spiegel nicht sauber eingestellt) M57 angefahren und geknipst :-)))
    M57 ist schon unter 30 Sekunden möglich.


    Winterobjekte ich komme. ;-)))


    CS


    Manfred


    PS: Freut euch dass es CANON gibt :-)))

    Moin Manfred,
    ohne DSL macht es keinen Spass mit den RAW Dateien.
    Ich werde die Kamera behalten, wenn man nicht wie Bekloppter den Exposure Regler zieht sind die Bilder eigentlich auch passabel. Habe meine Raws (18 Grad) mal mit EOS 40d Raws aus dem Forum verglichen (23 Grad), da waren die EOS 450d Raws ein Tick rauschärmer, wobei ich nicht genau sagen kann ob die 5 Grad Unterschied viel ausmachen; etwas homogener vom Sensor schien mir aber die 40D.


    Gruss
    Matthias

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