Beiträge von Kurt im Thema „OKu- Werbung: Wahrheit oder Irrtum?“

    Hallo Wolfi, hallo Gemeinde,


    <font color="orange">Hallo Kurt,


    es kommt noch immer keine Klarheit rein, aber ein wenig lüftet sich der Schleier:


    Wann hast Du von mir diese Okulare erhalten? Ich habe keinen Eintrag in meinem Buchhaltungsprogramm. Bitte entschuldige, wenn ich mißtrauisch bin aber:


    keine Mails und keine Eintragung, daß ich Dir welche verkauft habe.... Ich bitte Dich daher, öffentlich die Rechnungsnummer mitzuteilen, mit der Du die Okulare erhalten hast. Ich möchte nicht, daß irgendwelche Falschinformationen entstehen.</font id="orange">


    Kein Problem:
    <font color="orange"> 1. Rechnungs Nr. 6008842 vom 22. 03. 02, 2 St. SP20 20 mm Superplössl
    2. Rechnungs Nr. 6008259 vom 26. 02. 02, 2 St. SP32 32 mm Superplössl</font id="orange">
    Nach Deiner Homepage handelt es sich eindeutig um Skywatcher –Syntha Plössls. Wie bereits gesagt die 4 gelieferten tragen den Aufdruck :


    <font color="orange">Super- Plössl 20 mm (bzw 32 mm) Sky-Watcher MC- COATET APO Serie</font id="orange">


    Aktuelle Werbung zu diesen Okus-


    <font color="orange">Multivergütung, wichtig für einen guten Kontrast in der Abbildung </font id="orange">


    Werbezitat aus meinem Eingangsposting:
    <font color="orange">„Hochwertige Super Plössl Okulare - multivergütet - mit Gummiaugenmuschel. Hervorragende allround Okulare mit gutem Preis-Leistungs Verhalten“</font id="orange">


    Irrtum meinerseits: Die Skywatcher heißen heute bei Dir nicht mehr „Super- Plössl...“


    Meine Eingangsfrage: Wahrheit oder Irrtum?
    Plössls haben allgemein zwei Linsengruppen mit jeweils zwei Linsen. Eine Außenfläche ist bei beiden annähernd plan. So weit, so gut! Aber nach obigem Spruch erwarte ich , dass alle 4 Außenflächen multivergütet sind oder ist das ungehörig?


    Deine Heutige Antwort:
    <font color="orange">Nun habe ich aber folgende Frage an das geschätzte Forum:


    wie nennt man ein System mit einer multivergüteten Fläche?
    wie nennt man ein System, wo alle Glas-Luftflächen multivergütet sind
    (wie zum Beispiel bei den TS Super Plössls)


    Bei den Ferngläsern habe ich mich mal schlau gemacht:


    Da ist folgendes normal:


    MC (multi coating) bedeutet, daß mindestens eine Glas - Luftfläche (meist die vordere) multivergütet ist.


    Fully multi coated heißt, daß alle Glas - Luftflächen multivergütet sind.


    Gerne gebe ich zu, daß dieser feine Unterschied den wenigsten bekannt ist. Ich werde das deshalb auf meiner Homepage vermerken und ich hoffe, daß die anderen Astro-Händler nachziehen, obwohl ich meine berechtigten Zweifel habe.</font id="orange">


    Also jetzt ist meine Eingangsfrage beantwortet:
    Wenn nur „Multicoatet“ oder „Multivergütet“ drauf steht, ist es ungehörig zu erwarten, dass damit alle Glas- Luftflächen gemeint sind. Ich finde es gut, dass Du das öffentlich deutlich gemacht hast[^]. Insofern ist das mein Irrtum Nr. 2. Mit einem Telefonat allein hätte das außer mir niemand sonst so richtig mitbekommen[}:)]
    Ich kann ja richtig froh sein, dass bei den monierten Okus nur eine Glas- Luftfläche nicht vergütet ist.


    Der Titel der "Sendung"


    „Oku- Werbung Wahrheit oder Irrtum“
    ist damit nach meiner Meinung bezüglich Vergütung erschöpfend behandelt.


    Selbstverständlich werde ich gerne zur restlosen Klärung das angekündigte TS Super Plössl in der gleichen Weise testen und das Ergebnis in astrotreff.de. vorstellen


    Gruß Kurt

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: wolfi</i>
    <br />Hallo Kurt,


    ich hoffe, ich habe nichts verpasst aber ich habe von Dir keine Emails bekommen und ich kann mich offen gesagt auch nicht erinnern, Dir in letzter Zeit Okulare verkauft zu haben.


    Sollte es um mich gehen, würde ich gerne wissen, was da abgeht. Auch und vor allem, warum ich keine Mails wegen irgendwelcher Aufklärung von Dir bekommen habe.


    Sollte es nicht um mich gehen, entschuldige ich mich.


    Wolfi





    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Kurt</i>
    <br />[quote]Ja: Um welches Okular handelt es sich denn nun wirklich?
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hi Sven,
    um meine natürlich[:D], genau die Super Plössl die mir der Händler geliefert hat. Den habe ich gebeten mir zu erklären ob der von mir hier beschriebene Fehler typisch ist oder wo sonst vielleicht was mißverständlich ist. Darüber muss er wohl länger als 2 Tage nachdenken. Reicht Dir das vorläufig ?
    Gruß Kurt
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hallo Wolfi,
    kein Grund zur Entschuldigung, denn es geht um Deine Okus, genau um je zwei Stück Typ Super Plössl 20 bzw. 32 mm Sky-Watcher MC-COATED APO -Serie.


    MC- COATED heißt für mich multivergütet und zwar auf allen Glas- Luft-Flächen. Wenn ich dummerweise nach mehr als einem Jahr merke, dass das für obigen Typ nur für 3 der 4 Glas Luft- Flächen gilt (s. obiges Bild), erlaube ich mir sauer zu sein. Wenn ich z. B. ein Auto bestelle mit Metallic- Lackierung dann ist für gewöhnlich das Blech rundum metallic und nicht etwa die die Motorhaube oder die Hecktür in normaler Farbe gehalten[:D]. Ein solcher Fehler würde allerdings sofort auffallen. In so fern hinkt der Vergleich natürlich.


    Soeben hab ich aus meiner t-online - Ablage die Mail vom 22. 07. 03 an Dich herausgefischt, die wie Du sagtst bei Dir nicht angekommen ist. Ich habe keine Fehlermeldung beim Versand der Mail erhalten. Selbstverständlich werde ich bei T- online nach der evtl. Fehlerquelle beim Mailtransfer recherchieren müssen.


    Hier also die Mail:
    Multivergütung Super Plössl Okulare


    Teleskop- Service
    z. Hd. Herrn Ransburg


    Hallo Wolfi,
    schau Dir mal bitte den folgenden Link an:


    http://www.astrotreff.de/topic…ID=4050&whichpage=1#15130


    Das Bild in dem Link zeigt eines Eurer Okulare. Sind Eure Okulare der
    Super-Plössl- Serie auf allen Glas- Luft- Flächen multi - vergütet oder sieht es
    so aus wie oben beschrieben. Wenn ja, wäre das irreführende Werbung, weil Euer
    Werbetext lautet: "Multi-Vergütung auf allen optischen Flächen - damit erreichen
    Sie einen guten Kontrast und ein helles Bild".
    Falls Ihr nach meinem Kauf mittlerweile die Qualität geändert haben solltet,
    bitte um entsprechende Mitteilung und Zusendung eines Okulars f= 20mm aus der
    Serie leihweise zur Erprobung. Ggf. würde ich das im obigen Thread entsprechend
    korrigieren.


    Mit freundlichem Gruß
    Kurt Schreckling


    (Ende der Mail)


    Anmerkung: Falls serienmäßig nur 3 der 4 Glas- Luftflächen multivergütet sind empfinde ich auf jeden Fall den Aufdruck "MC- COATED" auf den Okus irreführend.


    Gruß Kurt

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ja: Um welches Okular handelt es sich denn nun wirklich?
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hi Sven,
    um meine natürlich[:D], genau die Super Plössl die mir der Händler geliefert hat. Den habe ich gebeten mir zu erklären ob der von mir hier beschriebene Fehler typisch ist oder wo sonst vielleicht was mißverständlich ist. Darüber muss er wohl länger als 2 Tage nachdenken. Reicht Dir das vorläufig ?
    Gruß Kurt

    Hallo sven,
    vielen Dank für Deine Mühe.
    Ich erwarte, dass der Verkäufer sich bei mir zu präzisen off. Board Fragen zu seiner verkauften Qualität äußert. Spekulationen um paar Ecken herum davon halte ich nichts. Lass ihm doch paar Tage Zeit. Ich werd einen Teufel tun die Diskussion anderswo zu verfolgen und dann hier darüber diskutieren. Obiges Oku ist offensichtlich auf einer Glas- Luftfläche nicht vergütet. Genau das zeigt mein Foto und wird durch meine Beschreibung noch verdeutlicht. "Vergütet" heißt, dass die natürliche Reflexion einer Glas- Luftfläche durch aufbringen von irgendwelchen Schichten erheblich reduziert worden ist. Gibt es speziell dazu Unklarheiten?
    Gruß Kurt

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Sven Richter</i>
    <br />Hallo,


    http://forum.astronomie.de/php…psed&sb=5&o=&fpart=8&vc=1


    auf dem Off Topic Board von astronomie.de findet eine Schlammschlacht statt, bei der sich auch die Händler fetzen: Was ist denn davon zu halten? Ich kenne die Feinheiten noch nicht gut genug und wäre euch für ein wenig Information recht dankbar, aber bitte off board an meine emailadresse SvenRichter3@aol.com


    Gruß Sven
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hallo Sven,
    ich halte gar nix davon, dass auch noch hier zu behandeln.[V]. Es ist schon schwierig genug sachliche Probleme / Auffassungen ohne ernsthaften Streit zu diskutieren. Grundvoraussetzung dazu ist, dass man die eigene Irrtumswahrscheinlichkeit hoch ansetzt. Man kann es auch so formulieren : Die eigene Lernfähigkeit sollte erkennbar bleiben.
    Gruß Kurt

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Konsumieren - nicht erhalten - ist die Devise, die uns von den Herstellern aufgezwungen wird.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hallo Leuts,
    wir sind auf dem besten Wege wenn wir nicht genauer hingucken. Hat doch vor nicht langer Zeit ein Hersteller mal was von 1x- Okus erzählt, weil die spätestens nach dem ersten Lichtkontakt im Teleskop drastisch an Kontasrt verlieren. Ist möglich dass ich mich verhört habe[:o)]
    Ernsthaft, zu obigen Okus möcht ich schon genauer wissen, wo sich wer geirrt hat und hab dem Verkäufer deshalb off Board gepostet. Mal abwarten, was da noch kommen wird.
    Gruß Kurt

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Da braucht man sich nur mal einige "fully multicoated" Superplössls genauer anzusehen, um das herauszufinden ;)<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hallo Thorsten,
    ich hab mir ja nur 4 "mulivergütet"- Okus genauer angesehen um herauszufinden ob die alle nur "partial fully" gecoatet worden sind. Jedenfalls fühle ich mich besch..... [B)]. Bevor ich weitere "Super"-Okus kaufe, frag ich lieber anderswo gaaanz genau nach wie die Dinger vergütet sind und kaufe vielleicht dort weniger gutes " Preis-Leistungs Verhalten".
    Gruß Kurt

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: uepsie</i>
    <br />Hallo Kurt,


    soweit ich das mal verstanden habe, bedeutet multicoated, dass mehrere Schichten aufgedampft sind und erst "fully multicoated" bedampfung ALLER Glas-Luft-Flächen bedeutet.


    Ciao,
    Stefan
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hallo Stefan,
    "irren ist menschlich", sprach der Hahn, da stieg er von der Ente. Ich werd also bei künftigen Oku- Bestellungen nach "fully multicoatet" fragen müssen[B)]. Das heißt zu gut Deusch übersetzt "voll vielfachvergütet". Ist doch ganz einfach zu merken: vvv- Okus! Ob die dann aber auch "hervorragend" sein werden [?]. Ich werde erst mal nach "fully multicoatet" googeln[:o)]. Wie ich den Laden kenne, kommt bei vvv bestimmt nix Gescheites heraus.
    Gruß Kurt

    Werbung:


    „Hochwertige Super Plössl Okulare - multivergütet - mit Gummiaugenmuschel. Hervorragende allround Okulare mit gutem Preis-Leistungs Verhalten“


    Wahrheit oder Irrtum?
    Plössls haben allgemein zwei Linsengruppen mit jeweils zwei Linsen. Eine Außenfläche ist bei beiden annähernd plan. So weit, so gut! Aber nach obigem Spruch erwarte ich , dass alle 4 Außenflächen multivergütet sind oder ist das ungehörig?


    Linkes Bild, Glasscherbe, garantiert nicht multivergütet
    Mitte, innere plane Linsenfläche der Front- Linsengruppe eines Okulars obiger Kategorie
    rechts, innere plane Linsenfläche der Augen- Linsengruppe


    Der breite helle Streifen ist der Reflex eine Leuchtstofflampe. Rein visuell erscheint er auf der Glasscherbe eher etwas lichtschwächer als auf der „multivergüteten“ Linsenfläche in Bildmitte. Der Reflex erscheit dazu noch mittelsattgrün. Die andere Linse zeigt wie im Bild rechts nur einen sehr schwach ausgeprägten Reflex, wie man es bei „multivergütet“ erwartet. Man muss das Okular schon zerlegen, um diese Ungereimtheit zu erkennen. Bei 4 meiner Okulare (2x 20 mm 2X 32 mm) dieser Super- Serie finde ich das 4x . Wieso ich überhaupt darauf komme? All diese Okus zeigen einen deutlichen Reflex bei der Beobachtung heller Objekte, wie z. B. bei Mars. Hier ist der Reflex richtig nervig.
    Gruß Kurt