Beiträge von Technohell im Thema „Canon-Kamera auf Montierung?“

Hi Sabine,

der MGEN muss sich Kalibrieren.
Das heist er muss verstehen wie ist die Kamera im Verhältniss zu den Drehachse(n) ausgerichtet ist, also welcher Impuls an welcher Achse läst den Stern in welche Richtung wandern und wie schnell.
Dazu Muss der MGEN mit der Montierung kommunizieren und auch sehen wie das Tracking läuft.Fazit eingeschaletet.

Guiding greift nur ein wenn das Tracking schlechter wird, als Beispiel:
Du hast Stern A auf Pixel 3476/313 jetzt hast du sehr gut ausgerichtet und die Geschwindgkeit der Montierun passt auch sehr gut.
In den ersten 2 Sekunden bleibt der Stern genau auf seinem Pixel.
Dann ist aber die Montierung zu schnell und das Guiding gibt einen kurzen gegen Impuls um den Stern zu halten.
Der Impuls hat aber genau da eingestzt als die Montierung durch Interne Programm eh etwas einbremst, jetzt war es zu langsam, also wieder einen Puls für schneller usw.

Dies muss der MGEN auch mit testen, daher dauert die Kallibration etwas Zeit.

Bei der Montierung mit GoTo musst du ja auch erst das Allignement machen und diese ist dann eh eingeschaltet.

Ich sag mal wie es bei mir läuft, grob:
- das Stativ waagerecht und mit den Nordpin auf Norden ausgerichtet aufstellen
- Montierungskopf aufsetzen und alle Anbauteile (Gewichte, Teleskop, Kamera, ....) anbringen
- Verkabelung erstellen und auf Kabelverlauf achten (kein unnötigen Zug auf Kabeln erzeugen), genug Kabel für eine Komplette Bewegung der Montierung lassen
- überprüfen ob es noch waagerecht ist
- Gleichgewichtskontrolle in alle Achsen, minimal Last in eine Richtung pro Achse, echt minimal
- Ausrichtung auf Polaris mit dem Polsucher
- Montierung einschalten und Einstellungen Prüfen (GPS, Datum/Urzeit)
- 3 Star Allignement:
* Stern 1 aussuchen (nicht zu nah am Horizont, Dek Höhe beachten)
* Stern 1 anfahren lassen und mit den Pfeiltasten in die Fadenkreutzmitte des Leitrohr bringen und bestätigen
* dies jetzt 2 mal wiederholen (bei 3 Star Allignement)
! Wenn ich Leitrohr und Telesop nicht fix auf der Schiene hatte, mache ich 1 Star allignement und fahre einen hellen Stern z.B. Vega an und richte erst Teleskop zum OPTISCHEN Leitrohr aus, damit der Bildausschnitt nach her passt!
Das Guidingleitrohr kann (muss manchmal wenn kein Leitstern da ist) leicht neben das Objekt zeigen.
- Laptop einschalten (bei dir MEGN) und dann wird es System abhängig

(Kurz wie es bei mir läuft als Text)
Treiber Starten _ Allignement Werte aus der Montierung lesen _ PHD2 Starten und verbinden _ Cartes du Ciel Starten und verbinden _ CdC mit der Montierung synconisieren _Fokussierung Hauptkamera_ mit CdC das Gewünschte Objekt anfahren _ mit PHD2 Fokussierung Autoguider testen_ PHD2 Kallibrieren und den Assistenten laufen lassen_ Verbesserungen übernehmen/durchführen_ Guiding Starten _ Testaufnahmen machen_ wenn alles OKAY ist dann laufen lassen _ alle 30-60 Minuten überprüfen.

Dann nach allem Korrektur frames erstellen und dabei einpacken, fertig.

Die PHD2 schritte werden ähnlich zu deiner MGEN sach sein, Fokus, Kallibration, ?Assistenen? und dann guiding Verbesserung, wenn es passt laufen lassen.

Ich hoffe jetzt ist es klarer für dich, Sven

Ich habe auch aus Kostengründen (den MGEN finde ich schon echt schick und praktisch für Mobil) einen Laptop.
Da kann man dann auch was mehr mit machen, APT/NINA.
Da wird dann vom Autofokus über Plat Solving usw. alles "automatisch" gemacht wenn man möchte.
Eine Lenovo IdeaPad habe ich dran, würde aber einen größeren Bildschirm brauchen, bei ATP kann ich nicht Plat Solven, a ich in den Einstellungen das "OK" unterhalb vom Bildschirm ist.
Ein ThinkPad müsste da schon gehen und ist gebraucht für um 100€ zu bekommen.
Strom hat man bei einer Montierung eh dabei und meist hat man einen 220V Anschluss am Pack.
Ohne Laden läuft der Laptop 2,5 Stunden, wird dann mit Akkustom geladen und genutzt (ca. 3 Stunden bis voll geladen) und dann wieder ohne Laden die rest 2,5 Stunden... mir reicht die Zeit und ich habe nur einen Kleinen Akkupack mit 155WH.
Sollte der MGEN nicht fix sein, lad dir mal PHD2 und Cartes du Ciel/Stellarium und villeicht ATP oder NINA runter und gucke es dir an.
Sind wirklich umfangreich, aber daher auch nicht so einfach wie der MGEN.

Ist halt Preis- und Geschmackssache was man nutzen möchte.
Ich finde es ganz witzig mit "Büro" im Feld.
Camping Stuhl, Camping Tisch, Laptop, Strom, Montierung und ich habe auch Musik dabei (der Parkplatz in 100m wird Nachts gerne von Pärchen genutzt und diese Naturgeräusche sind nicht so beruhigend wie ein rufendes Käutzchen). Ich überlege mir ein "Zelt zu basteln für die Winterzeit oder dann doch aus dem Auto herraus zu arbeiten.

Das wichtige ist, der Weg ist richtig:
Erst Montierung mit bekanntem Equipment und dann das Teleskop.

Viel Spaß Svem

Also der Kollege von mir mit dem MGEN hat auch eine Fotomontierung, ich bin mir nur nicht sicher welche, ABER er hat auch auf 3-4 Minuten gehofft, beim ersten Test gingen aber 8 Minuten... [8D]
Sollte also erstmal reichen.

Der Unterschied Fotomontierung zu EQ ist nicht so groß,
Polausrichtung machst du ja auch, das bleibt gleich.
Alles in Waagebringen, machst du auch (sicher) schon, das ist gleich.
Der einzige unterschied ist das "GoTo" und das dazu gehörige Einlernen.
Bei one/two/three star allignement musst du nur den ausgewählten Setrn in die Fadenkreutz mitte des Leitrohres bringen und bestätigen, fertig.

Wirklich viel lernen wirst du da nicht müssen.
Meist nimmt man ehe die gleichen Sterne also nur ein Wechsele alle viertel bis halbe Jahre für die Ausrichtungssterne.

Guiding ist leicht erklärt und nicht wirklich kompliziert:
- Nach Aufbau und Ausrichtung der Montierung die Kamera ans Leitroh hängen
- den Fokus der Leitrohkamera einstellen (am besten mit einem Abstandsring den Abstand einstellen, so das er jedesmal nach dem Rausholen wieder sofort gefunden werden kann)
- Auf guiding klicken und schon wird geguidet
-...alles andere sind feinheiten und die kann man mit der Zeit lernen.

Mach dir erstmal keine Sorgen, es wird nach den ersten Nächten zum üben so easy, dass man eigentlich was für die Wartezeit braucht, zum Beispiel ein Fernglas oder so, sonst wird es "langweilig".

Das "habe will" kenne ich, böser Konsumzwang. [B)]
Die CEM40 trägt ja einiges mehr als die 25er also solltest du da mit 600mm nicht in Grenzbereiche vorstoßen und somit auch recht einfach.

Medianflip usw....
Das merkst du, plötzlich fängt die Montierung an schnell alles um zu drehen, denn die iOptron macht es selbstständig.
Hier verliert man höchstens ein Foto und muss je nach ausrichtung den Bildausschintt wieder richtig hinbekommen (bei z.B. Kugelopf auf der Montierung und nicht 1A ausrichtung zum Leitrohr.

Mein Tip, ein Minipier für zwischen Stativ und Montierung erspart Stressschweiß. Mit ist das 900mm schon 2 mal gegen die Stangen gelaufen. Mit dem Pier ist der Abstand etwas größer zu den Stativbeinen und es sollte nicht vorkommen.

Sonst hast du aber schon das wichtigste verstanden und fragst bei Problemen, sollte also wirklich nicht mehr der Aufwand sein.
Astrophotocologen (Franks YouTube-Channel) hat auch ein Video zum MGEN:
https://www.youtube.com/watch?v=jRLfTwVL7m8
Danach sollte es in der Nacht ohne große Probleme gehen.
Nimm dir einfach in der ersten Nacht vor, dass du das System verstehst und es hin bekommst, Fotos sind dann nur als Bonus oben drauf... und du wirst welche haben.

Viel Spaß und ja, endlich klare Nächte ohne Mond.... ach wäre das schön....
Ich habe dies Jahr maximal 10 Nächte oder so nutzen können... schluchtz, Sven

Hallo Sabine,

1. Was meinst du beim Teleskop gbt es mehr zu beachten?
Eigentlich ist (da du ja eine Kamera hast) nur die Frage welche Brennweite du nutzen willst. Irgendwo um 1 Bogensekunde/Pixel ist "ideal".
Sonst ist die Frage Spiegel oder Linse...
Der "große Unterschied" sind meist nicht die Spiegel usw. sondern Anbauteile wie OAZ.
Wenn du das Teleskop hast und getestet hast ist die Frage, manueller Fokus mit 1:10 Untersetzung oder Motorfokus und "automatisch" Fokussieren.
Beim Newton sind es gerne ein hauch eines millimeters, den man noch nachstellen kann, beim Objektiv ist es nicht sooo genau.

2. Beim Komakorrektor würde ich persönlich den GPU von TS-Optics nehmen, da er als "gutmütig" gilt für Verkippungen usw..
Logisch, je mehr man vor die Kamera hängt, um so mehr kann ungenau sein und Störungen verursachen.
Mach mal ein Bild ohne Komakorrekor... da werden die "unansehnlichen" Komabilder der Objektive plötzlich.... genial sauber abgebildet...[:o)]

3. Geduld bis es lieferbar ist...
Hast du mal hier oder auch so auf dem Gebrauchtmarkt geguckt?
So "kleine" Teleskope lassen sich auch gut versenden von Privat ohne das Bruch ankommt.
Hier kann man Glück haben und das Teleskop wurde schon "getuned", wie z.B. Blendenring über der Spiegelhalterung. Die 3 Spiegelhalter machen sonst blöde Störungen in z.B. den überstrahlenden Bereichen heller Sterne.

Deine Auswahl ist doch echt prima und da gibt es vielleicht was auf dem Markt, mehr für weniger Geld.... ich mag sowas.

4. Hast du was um visuell zu gucken wo du die Montierung hin ausrichtest?
Ich habe 2 Leitrohre, eins mit Okular und eins mit der Guidingkamera.
Es würde leichen ein Fadenkreutzokular ind das Leitrohr zu packen für die Ausrichtung und Einlernen der Montierung und dann dies gegen die MGEN-Kamera aus zu tauschen.
Da ich aber öfter noch überprüfen möchte usw, habe ich 2 Leitrohre, eins für das Auge und eins für die Kamera.

Sonst beschäftige dich mal mit der Justage, auch wenn es easy ist sollte man verstehen was man da tut und beim lernen merkt man dann das es eigentlich nicht so schwer ist. Da gibt es genug im Netzt, Videos, Schriftliches usw..

Ich Tippe, wenn du "von 10mm bis 200mm" Objektive hast wirst du locker 1-2 Jahre kein Teleskop vermissen, da macht die Montierung und MGEN zuviel Spaß. 10mm extrem wide fields mit ISO 100 und 10-15 Minuten Belichtungszeit.... 10 Stunden Aufnahmezeit und nur 40-60 Fotos stacken.... [8D]
Oder halt die großen Nebel mit 200mm, NordAmerika, Orion, Schleihernebel komplett und und und, da ist genug dabei.
Die Montierung und Nachführung ist (aus meiner Sicht) das wichtigste, danach die Auflösung pro Bogensekunde und dann erst eine längere Brennweite.
Wenn ich eine 1 Micron Kamera hätt würde ich 200 mm nutzen bis ich eine Gesammthimmelsmosaik machen kann. [:D][:o)][:D]
Da wäre alles bei 1:1 und sieht sicher Mega aus.

Dir viel Spaß beim Üben und Bestellen und knipsen, Sven

Hallo Sabine,

da hast du aber ordentlich deine Hausaufgaben gemacht.
Nix 10" auf EQ3 Goto gesuche, schön.

Ich bin mit der Nummer kleiner unterwegs, die CEM25p.
Super schön, möchte ich nicht missen.
Als Leitroh habe ich das mini 50mm von Orion (inklusive Instalationsset)
Der Tip, am Anfang deine Objektive zu nutzen ist richtig.
Guiding ist schon eine Sprotart für sich, da muss das Teleskop noch nicht direkt dazu.

Für die Montage habe ich diese Platte hier: https://www.teleskop-express.d…le-und-Leitfernrohre.html
Da kannst du einen Sucher an die eine seite machen, einen Kugelkopf z.B. in die Mitte und wenn das Teleskop da ist, anstatt Kugelkopf in der Mitte, das Teleskop daneben setzen.
So macht das Leitrohr auch nicht so viel Hebelarm.
Ein Leitrohrdoppelhalter ermöglicht etwas mehr abstand zwischen Roh und Teleskop zu bekommen, muss aber nicht sein.

Mit dem Mgen ist ein Kollege unterwegs und hoch zufrieden.

Für die Teleskope (beide/alle drei sind ok) hold dir auf jedenfall einen Komakorrektor.
Du kennst verzüge von Objektiven... aus den Ecken... eine f4er Newton kann das über 75% des Bildes. Das sieht aus wie ganz viele Zienies, die auf einem Lichtstrahl reiten. [:o)]Also wirklich krass anders und viel zu viel im Vergleich zu einem Canon Objektiv.

Also wie gesagt, Montierung und Mgen holen und üben und dann gemütlich das Teleskop mit einbauen.

Viel Spaß und klare Nächte, sven