Beiträge von Niklo im Thema „Newton vs. MAK“

Servus Daniel,
das ist natürlich super mit dem Teleskop Austria Laden in Deiner Nähe.
Ich habe auch nur einen sehr guten GSO Hauptspiegel in einen Tal2 Tubus montiert. Von der Qualität war ich angenehm überrascht.
Das mit dem Fangspiegel ist komisch. Auf den Bildern bei TS ist der Fangspiegel bei GSO nicht bzw. nicht mehr? in einer Fassung sondern offenbar auch geklebt:
6" f/6:
https://www.teleskop-express.d…wton-fangspiegel-1000.jpg
10 f/5:
https://www.teleskop-express.d…inch-fangspiegel-1000.jpg

Wie auch immer, der SW wird schon gehen.
Servus,
Roland

Hallo Daniel,
ja, der sollte passen. Alternativ gibt es auch die Modelle von GSO z.B.:
https://www.teleskop-spezialis…676f77e311f37645ffd578968

https://www.teleskop-express.d…kop-mit-Metall-Tubus.html
Und entsprechende Modelle mit f/4.
Leider kann ich Dich bei Deepskyfotos nicht beraten.
Bei Teleskop Austria ist doch der Tommi Navratil. Eventuell könntest Du ihn bitten vorab einen Sterntest zu machen und abzuschätzen, dass das Gerät mindestens beugungsbegrenzt ist. Dann sollte es gut passen.

Servus,
Roland

Hallo Daniel,
Du hast in Deinem ersten Post folgendes geschrieben:
"Ich möchte vor allem auch den Mond möglichst Detailreich fotografieren.
Wenn möglich auch noch Saturn und Jupiter.
Galaxien würde ich ebenfalls gerne ablichten.
"
Der Schwerpunkt liegt demnach auf Mond, Jupiter und Saturn. Für den Mond, Jupiter und Saturn wäre viel Öffnung von Vorteil, für Galaxien kämst Du mit weniger Öffnung und weniger Brennweite aus.
Meist fängt man bei Deepsky mit weniger Brennweite an. Ein 6" f/6 wäre da sicher ein einfacher Eibstieg, oder der kleine APO.
Der kleine 6" f/6 könnte mit 3x Barlow und einer ASI 224 MC gut für Mond und Planeten eingesetzt werden.
Für Mond und Planeten würde auch ein 8" f/6 gehen und dann entsprechend wieder mit 3x Barlow und ASI224 MC oder mit 2x Barlow und ZWO ASI178 MC (oder ASI183MC, aber für Mond und Planeten nicht unbedingt nötig).
Zu Deepskyfotos kann ich nicht viele Tipps geben, außer dass weniger Brennweite und schnellere Öffnungsverhältnisse leichter zu guten Ergebnissen führen.
Durch den kleinen APO hättest Du aber schon mal eine Einstiegsmöglichkeit und Übungsmöglichkeit.
Ein 8" f/6 Newton z.B. mit Carbontubus ist vom Gewicht auf der EQ6 aus meiner Sicht noch gut machbar z.B.:
https://www.teleskop-express.d…kop-mit-Carbon-Tubus.html

Der sollte auch visuell gut sein und nach etwas Übungs wären auch Deepskyfotos möglich. Für Deepsky sind allerdings f/6 und 1200 mm eher Anspruchsvoll. Es gibt aber auch Korrektoren mit Reducer z.B.:
https://www.teleskop-express.d…fuer-Astrofotografie.html

Ich bin mir sicher, dass die EQ6-R PRO einen leichten 8" f/6 mit 8 kg für Planeten und Mond perfekt trägt. Die EQ6-R PRO wird für Planeten auch einen normal schweren 8" f/6 ausreichend ruhig tragen.

Bei Deepsky hab ich aber keine Erfahrung. Ich kenne einige Leute, die einen 6" f/5 auf der EQ5 für Deepskyfotos nutzen. Daher könnte/sollte ein leichter 8" f/6 mit entsprechenden Reducer auf der EQ6 meiner Einschätzung nach gehen. Mit obigen Reducer kämmst Du auf f/4,38. Das wäre meiner Einschätzung nach durchaus gut.

Vielleicht könnte da ein Deepskyfotograph etwas zu meiner Einschätzung sagen. Ich kenn mich halt hauptsächlich mit Planeten- und Mondfotographie aus.
Servus,
Roland

Hallo Daniel,
für DeepSky würd ich maximal den 6" f/8 nehmen. Besser wäre da vermutlich der 6" f/6. Schau Dir die Bilder auf astrobin an z.B. bei 800 mm:
https://www.astrobin.com/248406/B/?nc=user
https://www.astrobin.com/full/248406/B/
https://www.astrobin.com/full/248406/B/?real=&mod=
Also so klein ist M101 da nicht. Beim 6" f/6 hast Du sogar 900mm statt 800 mm. Für Deepsky würd ich eher den 6" f/6 nehmen nie aber den 6" f/12 Maksutov.
Für Planeten und Mond geht sowohl der 6" f/8 oder auch ein 8" f/6 an der EQ6. Wenn Du unbedingt Dich mit 1200 mm für Deepsky quälen willst, dann wäre der 8" f/6 Newton besser wie ein 6" f/8, da Du Belichtungszeit sparst. Allerdings sind 1200 mm schon schwieriger zum Nachführen. Daher würd ich erst einmal mit 900 mm loslegen. Da geht schon einiges.
Servus,
Roland

Hallo Stefan,
ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen. Beim Orion UK ist auf der ADM praktisch kein Zittern zu merken. Auch beim schwereren Tal2 gibt es vielleicht ein minimales Zittern, aber das beeinträchtigt das Fokusieren nicht. Du musst bedenken, dass 1676 mm schon ein gutes Stück länger ist, der Spiegel ist auch größer und schwerer und der Tubus sicher auch.
Ich besitze ja noch einen 4" f/15 FH mit viel Stahl und Metall. Da schwingen sowohl die GPD2 wie auch die ADM merklich und auch störend. Das ist aber beim leichten Orion UK kein Thema und auch der etwas schwerere Tal2 (mit GSO Hauptspiegel) ist da harmlos und lässt sich gut fokusieren. Einzig den OAZ vom Tal2 müsst ich noch etwas strenger eingstellen. Das ist aber ein anderes Thema.

Nun, vielleicht hab ich dann beim Fangspiegel von Orion UK Glück gehabt. Inzwischen besitze ich aber auch ein Antares Optics Fangspiegel, der recht gut ist und etwas kleiner ist. Aber auch davon hab ich bei Aufnahmen und beim Beobachten keine schlechte Abbildung bemerkt.
Wie auch immer. Leider muss man in dem Fall sagen, dass die fernöstlichen Optiken z.B. von GSO vermutlich problemlos mithalten können. Das ist sehr schade, weil ich es der europäischen Optikherstellung durchaus gegönnt hätte, dass sie gute Optiken herstellen. Meine Hoffnung ist, dass Orion Optics íhren Prozess und die Tests verbessern. Vermutlich wäre auch gut, wenn sie die Borofloat Rohlinge vom Stathis nutzen würden statt die merkwürdigen Suprax Glasrohlinge mit den Rillen auf der Rückseite....
Servus,
Roland

Hallo Daniel,
ein 6" f/8 Newton sollte von der Kontrastleistung über der Kontrastleistung eines Maks mit mehr Obstruktion liegen.
Zu den Orion UK Newtons bin ich ein bisserl zwiespältig. Es ist schön, dass die Optik in GB gefertigt wird. Bei der Messung der Optiken gab oder gibt oder gabe es aber anscheinend Probleme. Hier ein Thread zu meinem 6" f/8:
http://www.astrotreff.de/topic…HIVE=true&TOPIC_ID=170771
Immerhin war mein Spiegel besser wie beugungsbegrenzt aber leider nicht so gut wie angegeben. Ein Bekannter von mir hat den Mittelberg dann noch reduziert und somit hat der Spiegel dann immerhin 0,95 Strehl.
Von der Spiegelzelle, der 9 Punktauflage zusammen mit der gerillten Spiegelrückseite und den Justageschrauben kann ich nichts Gutes sagen.
Die kleinen Auflagestifte der 9 Punktauflage konnten in eine Rillen kippen. Die Justageschrauben waren so klein, dass man sie zusammen mit ultra harten Federn kaum benutzen konnte. Aus meiner Sicht haben die Konstrukteure dieser Spiegelzellen das nie selber ausporbiert. Ich habe es dann für mich überarbeitet.
Wie der jetzige Stand ist, kann ich nicht beurteilen. Ich würde es aber den Orion UK in meiner Fassung nicht empfehlen. Da ist es vermutlich besser einen GSO 6" f/8 oder SW 6" f/8 zu kaufen. Die 0,84 Strehl werden die auch schaffen.
Ich habe einen Tal2 mit einem GSO 6" f/8 Hauptspiegel optimiert. Diesen GSO Spiegel würd ich auf mindestens 0,9 Strehl oder besser schätzen. Hier ein Artikel zur Optimierung des Tal2:
http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=202203
Die Spiegelzelle des Tal2 ist von der Anwendung der reinste Luxus verglichen zur Spiegelzelle des Orion UK Newtons. Der GSO Spiegel besitzt auch keine depperten Rillen auf der Rückseite.
So toll ich das Orion UK Projekt grundsätzlich finde, persönlich würd ich vorsichtshalber eher auf GSO oder SW gehen.

GSO bietet auch einen 6" f/6 OTA an. SW einen 6" f/8.
Ein Tal 150 P8 wäre vermutlich noch besser wie die Varianten von GSO oder SW. Leider gibt es die nicht mehr.

Der Vorteil des Orion UK ist, dass der 6" f/8 einen 2" OAZ besitzt. Der OAZ ist durchaus gut bis sehr gut. Der Fangspiegel des Orion UK war auch sehr gut.
Das Hauptmanko sehe ich bei der Spiegelzelle, die aus meiner Sicht zu wenig praxitauglich gebaut wurde.
Teleskop Express bietet übrigens den Orion UK günstiger an. Wenn, dann würd ich ihn da kaufen.

Ich verwende meistens die ASI120 MC. Das spart Zeit und bringt ähnlich gute Ergebnisse wie die SW Variante. Noch besser wäre die ASI 224 MC.
Hier ein paar Bilder, die ich mit dem verbesserten Orion UK aufgenommen habe:
https://www.astrobin.com/gear/56538/orion-optics-uk-vx6l/

Servus Stefan,
auch auf der Celestron ADM, die etwas stabiler wie die EQ5 ist, gibt es mit dem 6" f/8 Newtons keine Probleme und zwar egal ob es der leichte Orion UK oder der etwas schwerere Tal2 Newton ist. Auf der EQ6 (deutlich stabiler wie die ADM) gibt es sicher keine Probleme mit den Leichtgewichten.

Servus,
Roland