Beiträge von Frank2020 im Thema „Betonsäule, welche Montierung, was überhaupt?“

Hallo Ulli,
der Garten ist tatsächlich ziemlich klein. Aber aus einem uns unbekannten Grund hat der Vorbesitzer das kleine Gartenhaus nicht direkt ans Nachbargrundstück gesetzt. Vielleicht hat er damals mit dem Nachbarn abgesprochen einen Abstand zu halten. Ich weiß es nicht. Dafür spricht auch, dass das Gartenhaus klein ist und ein Spitzdach hat. Der Nachbar sollte davon wohl nicht viel sehen. Wir haben uns schon überlegt es abzureißen weil es im Weg steht. Aber wir haben zurzeit keine Mittel ein neues zu Bauen. Außerdem finden wir es schön und haben beschlossen es stehen zu lassen obwohl es im Weg steht. Auf jeden Fall ist dahinter ein ungenutzter Raum. Man kann da nichts mit anfangen weil da auch noch eine 2 Meter Mauer steht. Aber für ein Teleskop bzw. Betonsäule ist das der Ideale Platz. Gute Sicht in alle Richtungen. Allerdings muss wegen der Mauer die Öffnung des Teleskopes ca. 1,80 Meter hoch sein. Deswegen muss die Betonsäule höher sein als andere das haben. Vielleicht so 1,60 m . Das muss ich noch genau ausrechnen. Ich glaube ich mache erst mal eine Probeinstallation mit einem Holzbalken und einem Ständer. Um mal zu gucken wie das so ist bevor ich es fest in Beton gieße.

Und einschlafen wird das Hobby auch nicht. Vielleicht gucke wir mal seltener durch. Vielleicht fange ich aber auch mit Fotografie an wenn ich nicht mehr ewig mit dem Aufstellen beschäftigt bin. Ich lasse das mal auf mich zu kommen. Außerdem haben wir 3 Kinder denen ich das Hobby näher bringen möchte.

Und als letzten Grund für die feste Installation, ich kann nicht so lange in gebückten oder unüblichen Haltungen verweilen. Geht bei mir leider nicht. Und bisher habe ich die meiste Zeit mit Einstellen verbracht. Als ich das Objekt endlich gefunden hatte konnte ich nur noch kurz beobachten und musste schon wieder eine Pause einlegen. Selbst mit Motor bzw. automatischer Nachführung war das Objekt nach der Pause aus dem Fokus raus. Weil das Teleskop wohl nicht 100% aufgestellt war... Unterm Strich habe ich das einige Male gemacht und irgendwann aufgehört. Wenn ich diesem Hobby überhaupt nachgehen möchte, dann muss alles fest installiert sein mit einer Goto Montierung. So wird jetzt mein 2. Einstig in das Hobby sein. Außerdem freuen sich andere aus der Familie auch schon auf die neue Installation, weil sie zuhause diese Möglichkeiten nicht haben. Auf unseren Grillabenden werden dann Sterne beobachtet.[:)]

Viele Grüße
Frank

Hallo Ulli,
ich habe deinen Beitrag gerade erst entdeckt. Bin mir ziemlich sicher, dass der nicht da war als ich meinen letzten Beitrag geschrieben habe. Vielleicht hatte ich den Browser nicht aktualisiert. Ich weiß es nicht. Sorry.
Also dir natürlich auch danke für deinen Beitrag.

Die Betonsäule wird nicht im Weg stehen. Sie kommt an eine Stelle die nie genutzt wurde und wenn das Hobby einschlafen sollte, wird das Gebüsch wieder zu wuchern wie die letzten Jahre. Nämlich hinter dem Gartenhaus wo noch nie einer war seit wir hier wohnen. Außerdem habe ich verwandte die eine Firma haben, die so eine Säule problemlos in 30 Minuten wieder entsorgt haben. Ok, das Fundament wäre noch im Boden. Aber das macht ja nichts. An der Stelle sowieso nicht. Aber die Säule schneiden die in wenigen Minuten ab. Auch das Fundament entsorgen die in paar Stunden. Die verdiene ihr Geld mit so was....

Ok, das mit der Hütte wäre auch möglich wenn es nötig wäre. Ich könne an das Gartenhaus was sowieso da steht dran bauen. Aber ich hoffe mir mit einer vernünftigen Plane behelfen zu können. Das Teleskop schraube ich natürlich ab. Habe sowas auch im Forum gesehen. Aber an eine Erweiterung des Gartenhauses habe ich auch schon gedacht. Aber bevor ich so eine Aktion starte, warte ich wirklich erst ab wie es sich entwickelt.

Die Goto Montierung habe ich ja schon und den Adapter für die Betonsäule auch. Und das war wirklich günstig... Und ich habe sie ja schon... Kostet also jetzt aktuell nichts mehr.

Ich habe ja schon einige Jahre das Teleskop. Es scheiterte immer daran, dass ich keine Lust hatte es raus zu tragen und einzustellen. Deswegen soll es fest installiert werden.

Der Aufwand so was zu bauen ist natürlich da. Aber ich habe Helfer die sich auch dafür interessieren und sich schon darauf freuen das mit mir zu bauen.

Gerne würde ich auf das Fundament etwas aus Eisen Schrauben. Ich reiße mich nicht darum so eine Säule zu betonieren. Aber was ich da an alternativen gefunden habe an Stahlträgern oder so, das ist noch teuer als Beton. Die Arbeit ist nicht das Problem. Es soll günstig sein.

Viele Grüße
Frank

Hallo,
danke für die Infos. Habe mir das mehrere Male durchgelesen.

Also mit einem günstigen Refraktor das bringt dann wohl nichts.
Ich werde dann versuchen ein Newton 200/1000 zu bekommen. Aber da ich ja ein Teleskop habe, hat das noch was Zeit und ich kann abwarten bis was günstiges angeboten wird. Eine EQ6 oder vergleichbar, dass ist wirklich in absehbarer Zeit nicht drin. Die, die ich jetzt habe soll ja mit EQ5 vergleichbar sein. So möchte ich jetzt erst mal anfangen. Das erst mal ausreizen und schauen wo der Weg hin geht. Nochmal danke für die Hilfe. Baubericht folgt natürlich.

Viele Grüße
Frank

Hallo,
nochmal danke für die ausführliche Erklärung.
Ich habe mich dieses Wochenende damit beschäftigt.
Ich habe jetzt eine Celestron AS-GT Montierung hier mit passender Adapter-Platte für die Betonsäule. Ich weiß das ist schon alles was älter aber dafür war das Set entsprechend günstig.
Ich kann also wenn das Wetter wieder mitspielt im Garten anfangen zu bauen. Natürlich gibt es einen Bericht.

Ich hätte da noch eine Frage. Ich habe ja ein Newton114/900 mm.
Ich würde gerne mal ausprobieren, wie Mond und Planeten durch einen Refraktor aussehen.
Aber wo muss ich drauf achten? Ich möchte auf jeden Fall, dass die Objekte nicht dunkler werden, als ich es jetzt habe. So wie es der Newton 114/900mm liefert ist es eigentlich ok. Und es soll natürlich auch nicht schlechter sein. Kann man sagen worauf ich da achten muss? Wie wäre nur als Beispiel ein 127/635mm Öffnungsverhältnis f5, Refraktor? Oder muss ich einen Refraktor von 1200mm haben um da ran zu kommen? Ich verstehe leider nicht wie die Zusammenhänge da sind. Wenn ihr einen Link habt wo das erklärt wir, dann wäre ich natürlich auch dankbar. Ich habe schon viel gesucht und gelesen und auf Youtube geschaut. Aber dazu konnte ich nichts finden.

Viele Grüße
Frank

Hallo,
nochmal vielen Dank für die schnellen Antworten. Ich habe mich heute lange damit beschäftigt. Trotzdem bin ich noch am überlegen. Ich weiß noch immer nicht genau was ich will. Ich werde mich morgen bzw. später noch mal melden.
Aber eins hab ich schon mal geschaut. Ich habe ein Bresser Reflektor Teleskop 114/F=900 mm also ca. 90cm lang und ca. 14 cm Durchmesser. Das werde ich wohl erst mal weiter benutzen und mich zwischendurch immer mal umschauen ob ich was anderes günstig gebraucht finde. Denn ich habe jetzt festgestellt, dass die Preise für gebrauchte Sachen ziemlich hoch sind. Also für die begehrten Dinge. Da kann man fast schon neu kaufen. Und das Geld hab ich gerade nicht. Da baue ich erst mal die Säule und warte ab. Wenn die fertig ist, dann ist der erste Schritt schon mal gemacht...Aber ich werde das mal einige Zeit beobachten. Was mich aber zur nächsten Frage bringt. Ich glaube ich kann das nur in Bezug auf mein bisheriges Teleskop angehen. Deswegen die Frage mit welchem Teleskop würde ich mich verbessern? Also wo nach muss ich Ausschau halten wenn ich einen einfachen Achromaten oder einen kleineren ED-APO suche. Es wäre schön wenn ihr konkrete Bezeichnungen hättet als Beispiele die ich mir dann raus suchen kann und wo ich was drüber lesen kann. Also immer in Bezug auf das Bresser was ich habe. Denn das kenne ich. Und darauf bezogen hätte ich gerne eine Verbesserung. Wenn auch eine geringe. Es nützt mir ja nichts, wenn ich aus Geldmangel etwas schlechteres kaufe als ich schon habe...

Das neue Teleskop wäre dann mehr für die Planeten um die schöner sehen zu können und evtl. helle Deep Sky Objekte (weniger für die ganz dunklen Sachen).

Außerdem ist durch das Lesen heute ein neues Thema aufgetaucht. Filter. Ich hatte ja berichtet, dass ich nicht gerade den dunkelsten Nachthimmel habe. Kann ich das durch Filter ausgleichen bzw. das Streulicht der Stadt oder was da alles ist raus Filtern? Ich hatte heute so was gelesen. Wenn das ginge, dann würde ich das natürlich auch gerne mal ausprobieren.

Viele Grüße
Frank

Hallo Stefan,
vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort.

Mit dem zukünftigen Teleskop ist es so, dass es leider auch eine Preisfrage ist. Wie wohl bei den Meisten. Also es wäre für mich um ein Vielfaches einfacher, wenn ich einen Refraktor verwenden könnte. Denn das Teleskop muss neben eine 2 Meter hohe Mauer. Also das Teleskop Blickt da drüber. Wenn das Teleskop so hoch ist, dann habe ich freie Sicht. Ich muss dann halt den Boden auf dem ich stehen etwas anheben wenn das Teleskop zu hoch wäre. Also durch eine Art Unterbau. Bei einem Newton würde es dann natürlich kompliziert werden. Also wäre das Ziel später in Refraktor. Bis ich ein neues Teleskop habe, müsste ich das Newton weiter nutzen und mir vielleicht mit einer kleinen Leiter behelfen.
Wie groß das Teleskop später sein muss weiß ich leider nicht da ich mich nicht auskenne.
Ich muss da noch etwas lesen um die Unterschiede kennen zu lernen. Vielleicht kann man es am Preis fest machen. Wenn ich mich einige Zeit lang umschaue, und ein passendes finde, dann kann es „gebraucht“ wohl den Preis von 600€ nicht überschreiten. Kann man daran die Größe und die Anforderungen an die Montierung schon erkennen?

Zu der Montierung. Ich möchte auf jeden Fall, dass das Teleskop den Objekten folgt. Die ganze Zeit nachregeln, dass macht mir keinen Spaß. Ich möchte (bzw. ich muss auch ) zwischendurch Pausen machen können. Also käme nur eine parallaktische Montierung mit Motor in frage. Jedoch das unangenehme mit dem drehen und, dass der Einblick immer an einer anderen Stelle ist, das ist mir natürlich auch aufgefallen. Aber ich habe in dem Fall keine Wahl. Kann man das mit einer goto Montierung vermeiden? Also ein Refraktor auf einer Goto Montierung? Führt eine Goto Montierung auch dem Objekt hinterher? Dann wäre das eigentlich das Ziel. Aber ich vermute, dass das die meisten gerne hätten und so etwas entsprechend teuer ist? Wenn eine Goto Montierung nicht umsetzbar wäre, dann wäre das Ziel wohl ein Refraktor auf einer parallaktischen Montierung mit Motor. Oder es so vorbereiten, dass die Halterung die in den Beton eingegossen wird nachgerüstet werden kann. Also die ersten 2 Jahre habe ich eine parallaktischen Montierung. Und dann rüste ich vielleicht auf eine Goto Montierung um....

Viele Grüße
Frank

Erst mal ein freundliches Hallo an alle hier im Forum.
Ich plane den Bau einer Betonsäule im Garten wo natürlich ein Teleskop mit allem was dazu gehört drauf soll.... aber erst mal von Vorne...

Ich bin absoluter Anfänger würde ich sagen.
Vor ein paar Jahren habe ich günstig ein Newton Teleskop mit Stativ und parallaktischer Montierung und Motor erstanden. Allerdings alles in einer sehr günstigen Variante. Im Forum wird zwar immer davor gewarnt sich so etwas anzuschaffen, weil man damit schnell die Lust verliert. Aber ich wollte erst mal sehen wie es so ist. Und ich war begeistert. Nachdem ich viele Wochen mit Lesen verbracht hatte, ist es mir tatsächlich gelungen alles auszurichten und durch den Motor folgte das Teleskop tatsächlich den Objekten....
soweit so gut. .. natürlich trat das ein, wo im Forum vor gewarnt wurde … es wackelte unglaublich weil es eine billige Montierung war...
Aber genauso störte mich das lange Einrichten wenn man mal was anschauen möchte. Und das ist eigentlich der Hauptgrund warum das Teleskop ein paar Jahre im Keller verbracht hat... Mir liegt es nicht so lange vorzubereiten oder irgendwo hin zu fahren wo man bessere Bedingungen hat oder solche Sachen...
Jetzt möchte ich das Projekt nochmal neu angehen. Ich habe gesehen, dass manche sich eine Betonsäule bauen und das finde ich eigentlich eine gute Idee. Aber meine Frage dreht sich jetzt nicht um die Betonsäule an sich. Das werde ich schon hin bekommen. Meine Frage hier geht jetzt darum, was da oben drauf geschraubt werden sollte und was davon Sinn macht und zu dem passt was ich machen möchte...

Also, ich möchte natürlich, dass das Teleskop ruhig steht und den Objekten folgt ohne, dass das Objekt hin und her wackelt. Außerdem soll die Montierung nicht abgebaut werden damit sie immer bereit ist. Mir ist klar, dass das nicht optimal ist aber ansonsten mache ich das alles einfach nicht. Das hat die Erfahrung gezeigt. Ich habe gesehen, dass es fertige Halterungen zu kaufen gibt die in die Betonsäule eingegossen werden. Aber die kosten so ca. 160€. Die erste Frage wäre, ob man so was auch selber bauen kann. Das Aussehen wäre nicht so wichtig. Ich brauche das nicht hochglanzpoliert usw... aber fest soll es natürlich sein...

Aber noch viel wichtiger ist die Frage nach der Montierung. Ich plane nicht zu fotografieren. Wenn man da eine Videokamera oder ein Fotoapparat oder was auch immer anbauen könnte dann wäre das natürlich ok. Dann könnte ich das vielleicht mal irgendwann nachrüsten oder ausprobieren. Aber ich habe von dem großen Aufwand gelesen den das Thema „Astro Fotografie“ mit sich bringt. Und ich glaube, dass ich das wohl eher nicht machen werde. Aber wenn es die Möglichkeit gäbe das nachzurüsten damit ich das mal ausprobieren kann, dann wäre es natürlich schön...

Außerdem habe ich gelesen, dass es sogar Montierungen gibt, an die man irgendwie gleich zwei Teleskope dran bekommt. Gleichzeitig? Wenn ich das richtig verstanden habe, dann wäre das natürlich auch interessant die Möglichkeit zu haben.

Und da man ja nur eine Montierung auf so eine Säule bauen kann, soll es eine Montierung sein, die den Objekten folgt, also wieder ein parallaktische Montierung.

Und dann habe ich noch gelesen, dass es Systeme gibt die selber die Objekte finden. Goto Systeme?
Funktioniert das wirklich? Einmal eingestellt drückt man einen Knopf und das Objekt wird von selbst gefunden? Das wäre natürlich auch interessant. Wobei ich vermute, dass so etwas mein Budget sprengen würde.

Ich erwarte jetzt nicht, dass mir alles komplett erklärt wird. Ich wäre dankbar, wenn ich ein paar Schlagworte oder paar Links erhalten würde über die ich weiter lesen kann...

Und vielleicht paar Tipps welche Montierungen geeignet wären. Ich würde auch gebraucht kaufen. Aber ich habe schon geschaut. Wenn man nicht weiß wonach man suchen muss ist das wirklich ziemlich unübersichtlich... Es gibt so viele unterschiedliche Bezeichnungen. Natürlich habe ich die EQ5 Montierung gesehen. Die würde auch in mein Budget passen. NEQ-5 Pro SynScan GoTo habe ich gefunden. Das würde vielleicht auch in mein Budget passen. Aber ist das auch so was, was ich suche bzw. brauche?... HEQ 5 und HEQ6 sind wohl eher außerhalb meines Budgets. Es sei denn vielleicht gebraucht? Aber gibt es da noch Andere von anderen Firmen mit anderen Bezeichnungen die genauso den Zweck erfüllen würden? Ich sehe den Wald vor Bäumen nicht mehr und ich habe mir dann überlegt hier mal zu fragen...
Natürlich gibt es später einen Baubericht...

Was ich anschauen möchte. Natürlich erst mal die Planeten und Mond und was alles einfach zu finden ist. Später Deep Sky versuchen. Eigentlich wäre mir das schon wichtig. Jedoch befürchte ich, dass bei den Gegebenheiten hier nicht ganz so viel zu machen ist. Ich habe zwar keine Straßenlaterne neben dem Teleskop. Ich wohne auch nicht mitten in Köln sondern 20 km von der Innenstadt entfernt. Jedoch ist der Nachthimmel nicht völlig dunkel. Auch nicht ganz hell, aber ich vermute, dass ich, wenn überhaupt, nur die wirklich stärkeren Objekte im Deep Sky Bereich sehen kann. Die Objekte für die man wirklich einen absolut dunklen Nachthimmel braucht, brauchen bei der Auswahl des Equipments wohl eher nicht beachtet werden....

Naja, und dann ganz zum Schluss noch das Teleskop... Erst mal werde ich natürlich das nutzen was ich habe. Jedoch wenn alles steht und funktioniert , dann werde ich da, wenn es Sinn macht, auch nochmal nachrüsten...

Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen

Viele Grüße
Frank