Beiträge von Sselhak im Thema „Frage zu Binoansatz und passenden Okularen“

  • Frage zu Binoansatz und passenden Okularen

    Danke, Kriegerdaemon!
    Weitere Meinungen von anderen Nutzern helfen mir besonders, denn wenn 10 Leute sagen, dass das passt und einer, dass es nicht passt ist das ganz etwas anderes als wenn einer sagt es geht und einer, dass es nicht geht.
    Genau das ist der Grund warum ich hier gepostet habe. Je mehr Meinungen desto besser für mich.
    Und wenn der Großteil meint, dass es nicht klappen wird, dann würde ich meinen Plan auch ändern.



    Und an stefan-h:


    Wie gesagt, ich habe die Daten trotz allen mir möglichen Suchmöglichkeiten nicht gefunden. Daher danke dass du sie mir gezeigt hast.


    Und mit allem anderen magst du vielleicht recht haben, aber ...


    a, die vielen Leute im amerikanischen Forum schauen an ihren Dobsons alle problemlos mit dem Denkmeier Bino (und teilweise auch schweren Okularen) und auch an den Flextubes vollausgezogen - klappt also sichtlich.


    b, Wenn es (außer dir) niemandem auffällt, dann ist der Verzug wohl so minimal, dass er mir erst recht nicht auffallen wird.


    c, stehen bei allem was ich im Netz dazu finde viele Aussagen von "klappt super" genau einer, nämlich deiner, von "lass das, das klappt nicht / ganz schlecht" gegenüber. Da ich weder dich noch die anderen kenne - was glaubst du von welchen Aussagen ich mehr halte?


    Sselhak

  • Frage zu Binoansatz und passenden Okularen

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> Der TO will aber 2x Ethos einstöpseln- also 2x 400g, dazu schaut das Binotron etwas größer aus. Der Abstand zum AOZ wird durch den Schieber zur Brennweitenverstellung und den auch angedachten Filterschieber noch mehr nach außen verlegt, das Gewicht wirkt damit zum OAZ und zum Hut bzw. der optischen Achse des Newton auch noch mit zusätzlich verlängertem Hebel.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Mit dem höheren Gewicht der von mir geplanten Okulare hast du sicher recht.
    Das Binotron ist hingegen sogar ein bisschen leichter als der Baader Mark V. (918g gegen 1020g - jeweils laut Herstellerhomepage).


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> Nicht meiner Meinung nach miese Konstruktion, ich hatte geschrieben "es ist von Haus aus die schlechteste, instabilste Lösung für eine Gitterrohrausführung". Und das ist nun mal aus mechanischer und physikalischer Sicht so, nicht nur meiner Meinung nach. Wobei- man könne auch nur 2 Stangen nehmen, dagegen wäre diese 3-Stangenversion dann besser.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Die Konstruktion scheint aber nach Meinung der Hersteller und sehr vieler Käufer ausreichend zu sein!
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> Ansonsten ist es bewundernswert, wie du mit reichlich zusammengeholtem Halbwissen zu allen möglichen Punkten deine feste Meinung bildest. Jedenfalls solange diese zu deiner bereits vorhandenen Meinung passt. Beispiel auch hier der Vergleich der Okulare anhand der Bilder.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Tja, so bin ich halt, aber schön dass du es erkannt hast!


    Ich bin damit zufrieden und habe schon sehr viel Zeit und Aufwand investiert um auf das aktuell vorhandene Wissen zu kommen.
    Ich stecke meine Zeit dann doch lieber in Job, Familie und praktisches Beobachten und finde das auch gut so.
    Und wie sollte ich die Okulare sonst vergleichen? Die Daten im Internet die ich gefunden habe beinhalten keine Maße des Okulars außen und ich habe aktuell keine Möglichkeit mir welche live anzusehen, da weit und breit niemand solche Okulare hat.
    Also halte ich das was ich mache für die beste Lösung.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> ja, Gehäusedurchmesser des 8mm Ethos liegt bei 53,4mm. Dank der Einschnürung besser geeignet als die DeLite, deren Durchmesser ist aber nur 48,2mm. Und das auf dem Bild deiner Ansicht nach so dicke Panopic hat auch nur 48,2mm, es ist halt nur kürzer als so ein langes und damit schlank aussehendes Ethos
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Danke für diese Infos, das hilft natürlich sehr!
    Ich habe diese nach mehreren Stunden Suche im Internet nicht herausgefunden und konnte schließlich nur die Bilder vergleichen!


    Hier im amerikanischen Forum https://www.cloudynights.com/forum/65-binoviewers/ findet man sehr viele Erfahrungsberichte zum Binotron, auch einige an Skywatcher Flextubes und bis jetzt (bin aber noch nicht durch, durch alle Themen) kein einziger der ein Verwindungsproblem bemerkt hätte.


    Aber jetzt weiß ich ja was ich wissen wollte,
    werde versuchen doch irgendwo einen realen Blick auf 14er Flextube und die Okulare zu werfen und sage euch Bescheid, wenn ich kaufe.


    Danke, Sselhak

  • Frage zu Binoansatz und passenden Okularen

    Danke für die Infos.


    Jetzt muss ich nur noch versuchen den 14'' Flextube live zu sehen um endgültig abschätzen zu können, ob es der 12er oder der 14er wird. Der Tubus ist ähnlich schwer, und wenn man die Box zweiteilen kann ...
    2 Zoll mehr sind 2 Zoll mehr ...


    Bezüglich der Okulare muss ich einfach ausprobieren, aber ich werde wohl als erstes sehen, ob es für meine Augen und meine Nase mit den TeleVues klappt.


    Was hältst du von deinem Baader Mark V? Irgendetwas daran nicht zufriedenstellend?


    Ansich liest sich der Denkmeier ja noch etwas besser (vor allem durch den direkt verbauten 3-Faktoren-Schieber und den eingebauten Filterschieber, andererseits wäre der Baader etwa 200 Euro billiger und leichter zu bekommen (den Denkmeier müssen auch die deutschen Shops zuerst in den USA bestellen, da ihn niemand lagernd hat, da es zu viele Versionen je nach Teleskoptyp gibt).


    Hat hier schon mal jemand den Denkmeier Binotron 27 in der Hand gehabt?
    (In den amerikanischen Foren sind ja alle ganz begeistert von dem Ding!)


    Danke, Sselhak

  • Frage zu Binoansatz und passenden Okularen

    Danke für deine Antwort!


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: M_Hamilton</i>
    <br />
    ich habe den 12" Flextube (vom 14" hat mir Herr Kloss von den Teleskop-Spezialisten abgeraten, da er nochmal erheblich schwerer und unhandlicher ist und der Lichtgewinn gegenüber 12" nicht so extrem ist, vergleichbar mit dem zwischen 6" und 7". Die Rockerbox vom 14" würde komplett z.B. gar nicht durch meine Balkontür passen. Müsste man eventuell beachten.)
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Je nachdem wen ich frage, wird einmal zum 12er und einmal zum 14er geraten.
    Argumenten die da so kommen:


    a, Der 14‘‘ ist zu groß und vor allem die Rockerbox zu schwer, nimm den 12‘‘!
    b, Der 14‘‘ ist leichter zu tragen und zu transportieren wie der 12er, da man beim 14er und beim 16er die Rockerbox mit wenigen Handgriffen in zwei Teile teilen kann (Aufbau + runde Platte). Diese beiden Teile der Rockerbox lassen sich super tragen und sind deutlich leichter als die Box vom 12er, die man nicht teilen kann. Nimm daher den 14er – ist leichter zu transportieren, nur man hat halt 3 statt 2 Teile.
    c, Der 14‘‘ ist vom Einblick zu hoch, erst recht mit einem Bino dran! Nimm den 12er!
    d, Der 14‘‘ ist gar nicht hoch!
    e, Der 12‘‘ hat Probleme mit den GoTo-Motoren, wenn man mal etwas Gewicht wie eine Kamera oder ein Bino dran tut. Da geht die Nachführung gleich nicht ehr richtig. Grund ist, dass die Box+GoTo vom 12‘‘ auch für den 10‘# konzipiert wurde und mit dem Gewicht des 12er Tubus am Maximum ist. Die Box vom 14‘‘ ist hingegen die selbe wie beim 16‘‘ und verträgt daher problemlos schweres Zubehör.
    f, Die 14er und 16er sind hochwertiger, da bessere Teile (z.B. ein besserer Okularauszug) verbaut sind. Nimm unbedingt den 14‘‘!
    usw. usw.


    Was sagst du eigentlich zu der Meinung von stefan-h, dass sich der (seiner Meinung nach miese) Tubus des Flextubes sicher verzieht und somit die Justierung im Eimer ist, wenn man seitlich so etwas Schweres wie einen Bino dransteckt. Wäre dir da bei deinem Gerät etwas aufgefallen?


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: M_Hamilton</i>
    <br />Ich verwende den Baader Mark V mit dem Televue 2x GWK. Der korrigiert den Glasweg praktisch völlig, d.h. man kommt mit jedem Okular in den Fokus, mit dem man auch ohne Bino in den Fokus kommt. Problem ist natürlich der Faktor 2 in der Brennweite, d.h. man ist effektiv auf höhere Vergrößerungen bzw. kleineres reales Feld beschränkt, insbesondere, da man nur 1.25" Okulare verwenden kann.
    Eine Alternative ist der Siebert 1.25x Korrektor. Der korrigiert den Glasweg fast so gut wie der Televue-Korrektor und vergrößert die Brennweite nur um den Faktor 1.25.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Wieder ein Argument, durch das ich wohl zum Denkmeier Binotron 27 greifen werde.


    Dessen Glaswegkorrektor soll sehr sehr gut sein (vor allem der neue mit dem 45mm OCS) und der Faktor der hinzukommt ist mit nur einem Handgriff zwischen 1,3; 2,3 & 3 (oder 0,66; 1,15 & 2) durch den Schieber zu wechseln. Soll auch helfen weniger Okulare (die man ja alle doppelt braucht) kaufen zu müssen, da man mit jedem Okularpaar gleich drei Vergrößerungen hat.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: M_Hamilton</i>
    <br />An Okularen verwende ich die Galaxy Superview 20mm, TSWA 15mm und TV Delite 11mm. Die Superview 20mm sind günstige Erfles, die mit dem TV Korrektor sehr gut funktionieren (da er das Öffnungsverhältnis effektiv von f/5 zu f/10 verkleinert). Der Orionnebel z.B. ist damit sehr beeindruckend zu sehen, völlig anders als monokular. Mit dem Siebert GWK sind sie allerdings nicht mehr randscharf.


    Bei den TV Delite 11mm ist das Problem, dass ich mit der Nase nicht zwischen die Okulare komme (andere auf Cloudynights haben ähnliches berichtet). Das kann man beheben, indem man die originale TV Augenmuschel durch eine für die Baader Hyperions ersetzt. Mit dem TV Korrektor gibt das eine sehr gute Vergrößerung für Planeten, z.B. Jupiter ist bei gutem Seeing damit sehr detailreich zu sehen.
    Dieser "Nasen-Faktor" ist nicht zu unterschätzen und könnte bei den TV Ethos ein Problem werden. Es hängt nicht nur von dem Augenabstand ab, sondern auch von der Nasenform und wie tief die Augen sitzen, etc.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Danke für den Tipp!
    Also auf die Nase achten!


    Ich denke ich werde es sowieso so machen, dass ich mir das Bino kaufe und damit dann Okulare ausprobiere. Anderes wird es nicht gehen.


    Da sind dann die 14 Tage Rückgaberecht beim Internethandel recht praktisch, oder ich nehme mal die 1,5h Autofahrt in Kauf und fahre direkt in einen Teleskopladen und probiere dort alles an meinem Bino durch.


    Mal sehen, ob ich das von dir beschriebene Problem bei den 13er oder 8er Ethos habe denn die wollte ich mir als erste zulegen.
    Wenn ich mir die Fotos so ansehe, könnte das bei den Ethos besser sein als bei den DeLite, da die Ethos eine leichte Einschnürung haben, das könnte gut für die Nase passen.
    http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=238
    http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=20
    Aber am besten ich probiere das in der Praxis!


    Was ist bei dir das größte Okular (also größte Brennweite = geringste Vergrößerung) am Bino? Die Galaxy Superview 20mm?
    Echtes Großfeld mit geringer Vergrößerung wird ja am Bino nicht gehen, da diese Okulare alle sehr breit gebaut sind. Aber was ist da so das Maximum an Okularbrennweite, dass man nebeneinander noch an ein Bino bringt?
    In einem englischen Forum habe ich gelesen, dass ein paar Leute die 24mm Panoptic von Televue am Bino verwenden - auf den Fotos sehen die aber recht breit aus ...


    Danke,
    ich freue mich jemanden gefunden zu haben der Flextube + Bino besitzt und so direkt aus seinen Erfahrungen erzählen kann,
    Sselhak

  • Frage zu Binoansatz und passenden Okularen

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
    Zur Okularfrage hatte ich dir was geschrieben, ansonsten bin ich damit aus dem Thema raus- wünsch dir viel Freude mit dem Teil.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Danke!
    In älteren Berichten hier im Forum und vor allem in amerikanischen Foren findet man sehr viele, die am Flextube mit Bino schauen.
    Von Problemen schreibt da niemand, nur dass es so angenehm sei, weil man mit dem Flextube immer in den Fokus kommt.
    Daher denke ich, dass es schon nicht so schlimm sein kann.
    (Gerade in den USA scheinen echt viele Skywatcher Flextube + Denkmeier Binotron zu haben und einige schreiben auch, dass sie das Teleskop ganz ausfahren können ohne Fokusprobleme zu haben.)


    Auf jeden Fall: Danke!
    Wenn alles gekauft ist und ich Erfahrungen damit sammeln konnte, schreib ich mal, wie diese Erfahrungen ausgefallen sind.
    Vielleicht hast du ja auch recht und das was ich sonst so lese und höre ist falsch, aber das wird sich ja dann zeigen.
    Danke für die Grafiken (auch wenn ich sie nicht verstehe, weil ich viel zu wenig Ahnung von solchen Dingen habe) [:D]


    Weiter Meinungen zu Bino + Okulare?
    Vor allem welche Hersteller und warum!


    Sselhak

  • Frage zu Binoansatz und passenden Okularen

    Danke für deine Meinung!
    Aber ich habe die kleinere Version live gesehen und bin der festen Überzeugung, dass sich
    a, alles gleichmäßig reinschieben lässt, eben wegen der Feststellkerben der Modelle die ab 2016 gebaut wurden.
    Hab mir das angesehen - das passt!
    Und b, auch wenn die Stangen ungleichmäßig bzw. nicht parallel runter rutschen, sobald man sie an einer der Kerben hat und alle feststellt, sind die genau gleich und gerade.
    Im Video wird noch das alte Modell von vor 2016 ohne Kerben in den Stangen gezeigt - da glaube ich, dass das ein Problem war!


    Ich hatte den 10'' wie gesagt in der Hand - der war stabil wie ein Volltubus!
    Somit mag es physikalisch so sein, dass die 3 Stangen der Flextubes schlechter sind als dreieckig verstrebte Gittertuben, aber es ist meiner Meinung nach mehr als ausreichend!
    Ich war selbst überrascht, wie stabil und steif das Ding ist!
    Und ich will nur zusammenschieben und nicht Gitterstäbe schrauben!


    Die Rockerboxen des 14'' und 16'' sind sogar handlicher, da man sie mit wenigen Handgriffen in 2 Teile (runde Platte + Aufbau) zu je etwa 20kg teilen kann.
    Also auch hier kein Problem und macht das ganze Ding durch den wuchtigen Unterbau noch stabiler.


    Und zur Einblickhöhe.
    Ja, die wird durch ein Bino höher.
    Aber man kann a, den Granz mit dem Fangspiegel so aufsetzten, dass bei hohen Objekten der Okularauszug schräg nach unten schaut und b, kann ich einfach einen 90° oder besser einen 60° Winkel zwischen Okularauszug und Bino geben und schon ist das Problem behoben.


    Mein Entscheidung ist sowieso gefallen und ich bin von den Skywatcher Flextubes überzeugt!
    Nur die Frage nach 12'' oder 14'' steht noch im Raum und wird sich für mich entscheiden, wenn ich auch einen 14'' live gesehen habe.


    Daher bitte auf meine Fragen zu "welches Bino?" und "Welche Okulare dafür?" eingehen und nicht über Sinn oder Unsinn der Flextubes diskutieren!


    Danke, Sselhak

  • Frage zu Binoansatz und passenden Okularen

    Danke für deine Meinung.


    Mein kommendes 14'' Skywatcher Dobson wird ein Flextube sein, also so eines: https://teleskop-austria.at/SW…5-1600-GOTO-Flex-Dobson#m (90%ig der 14'', aber ich will ihn vor dem Kauf noch in live erleben).
    Die werben immer damit, dass man den Fokus beliebig verschieben kann indem man den Tubus etwas mehr oder weniger auszieht.
    Glaubt man also dem Hersteller, sollte es ohne Glaswegkorrektor gehen. Aber falls nicht, brauche ich vielleicht doch einen - das wird sich zeigen.


    Weiters verträgt der 14 Zoll Skywatcher bis zu 15kg Gegengewichte - sollte also kein Problem sein, wenn es etwas schwerer wird da vorne!


    Danke für den Tipp mit der Justierung - ja, die ist wichtig.
    Da die neuere Ausführung aber laut Hersteller mehrere Punkte (mit Einkerbung) zum Ausziehen der Stangen hat sollte es, wenn ich immer bis zur selben ausziehe recht unproblematisch sein.


    Und auch letzteres stimmt, sollte aber nur minimal sein.
    Und wenn nicht, bleibt immer noch die Variante mit dem Glaswegkorrektor!


    Sselhak

  • Frage zu Binoansatz und passenden Okularen

    Hallo zusammen!


    Ich besitze ein 8'' Dobson und bald ein 14'' Skywatcher Dobson.


    Im Zuge des Umstiegs auf den 14 Zöller möchte ich auch auf binokulares Beobachten umsteigen (habe bei anderen bemerkt, wie viel angenehmer das ist).


    Daher muss also als erstes ein Binokularansatz her und da ich zur Zeit durchaus etwas Geld zur Verfügung habe, kann es etwas Hochwertiges sein!


    Zur Wahl stehen:
    - Baader Großfeld-Binokular Mark V
    - TeleVue Bino Vue
    - Denkmeier Binotron 27


    Bei mir liegt zur Zeit der Denkmeier vorne.
    Gründe dafür sind, dass ich sowieso einen Filterschieber am Teleskop haben will und der Denkmeier diesen direkt integriert hat, was praktisch ist, da beim Skywatcher Dobson die Spinne des Fangspiegels so doof angebracht ist, dass ein Innenschieber (wie bei Dobsons gerne gemacht) nicht geht.
    Außerdem hat der Denkmeier Biotron 27 mit dem kürzlich erschienenen OCS-A45 das größte und angeblich ebenste Sichtfeld von den drei.


    Hier die Beschreibungen vom Denkmeier Binotron 27:
    https://docs.wixstatic.com/ugd…b420da66c9654e4bdc41c.pdf
    https://docs.wixstatic.com/ugd…c4116a6eb66ab9c985815.pdf


    Was sagt ihr zu meiner Wahl?
    Ist ein anderes Modell besser? (Wenn ja, welches und warum?)



    Und nun zur zweiten Frage:
    Welche Okulare dazu?


    Bei den kürzeren Brennweiten würde ich zu Televue Ethos Okularen greifen. Aber die passen nur bis Brennweite 13mm an ein Bino, alle darüber sind zu breit gebaut.
    Was also dann bei größeren Brennweiten?


    Bei den TeleVue Delite sollten die 15er und 18,2er im Paar nebeneinander an ein Bino passen.
    Was gibt es sonst noch für hochwertige aber schmal gebaute Okulare um geringere Vergrößerungen an den Binoansatz zu bekommen?
    Gibt es eigentlich auch Übersichtsokulare die zu zweit ans Bino passen oder schließt sich Übersicht und Binoansatz aus?


    Danke und Grüße
    Sselhak