WOllte jetzt hier keinen Streit losbrechen, ich dachte Astronomie wäre nen entspanntes Hobby wo die Leute
miteinander klar kommen :D.
Ich hab mir jetzt alles durchgelesen, gebraucht finde ich auch erstmal besser,
und keiner hat jetzt weiter was zu dem hier geschrieben.
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http://www.astroshop.de/skywat…-fast-neuwertig-/p,801487
</b></u>
Gebraucht für 400€.
Was sagen denn jetzt die anderen dazu?
Hätte gern mehr als eine Meinung.
Die Montage wäre doch gut oder?
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mikel_at_night</i>
<br />ich finde beide ok, auch die Montierungen dazu, aber den 102er würde ich vorziehen [8D]
Vorteil: du bist mobil und den Refraktor kann man auch mal mitnehmen und im Dunkeln woanders aufstellen. Er zeigt dann auch ein bisschen Deepsky
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Ja ich glaub mit dem versuche ich es mal wenn hier keine Einwände kommen oder bessere Vorschläge.
Ich werde mir ohnehin noch vieles dazukaufen und
nen zweites Teleskop wird sicher auch bald folgen.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Grafzahl66</i>
<br />Wenn der Unterschied zwischen Refraktor und Newton am Mond wirklich so drastisch wäre wie es die Bilder zeigen, besäße ich jetzt einen Refraktor.
Aber ich besitze keinen...
Auf der anderen Seite: Wenn ich einen 8" Newton hätte, der mir am Mond nur ein Bild wie links liefert, sähe ich den Spiegel als Reklamationsfall...
Gruß Horst
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Ich kann leider keine eigenen Erfahrungen hier einbringen.
Google hat mir auch nicht derart drastische Ergebnisse geliefert
um ehrlich zu sein.
Google hat aber allgemein gesagt, Refraktoren seien schärfer.
Sprich andere Fachleute. Eigene Erfahrungen habe ich dennoch nicht.
Was haltet ihr von diesen beiden ? Das eine 400€, das andere gebraucht 400€ bzw. 500€ neu, und mit Montagen die ich als "gut" bewertet gesehen habe im Netz.
Einmal das wohl "echte" EQ 3-2 System (nicht das EQ-3) und einmal das NEQ-3.
1) http://www.astroshop.de/skywat…/p,21948#tab_bar_0_select
2) http://www.astroshop.de/skywat…-fast-neuwertig-/p,801487
Was sagt ihr zu denen?
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stefan-h</i>
<br />Hi (?), <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">JA! Genau das meinte ich. Rechts ist unschlagbar, das ist was ganz anderes. Ne ich will nen Refraktor, definitiv. Das will ich selber sehen.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Tja, dann hast du auch ein Budgetproblem. [:)]Ein 90/900 wie dieser hier oder ein klein wenig größer wie der 102/1000 erfordert als stabile Montierung mindestens eine NEQ-3 (bzw. EQ-3-2).
Nur hast du dann noch kein Okular, 2-3 Stück legst du selbst für einfache auch nochmals wenigsten 100€ auf den Tisch.
Zu dem Bildvergleich- ich halte diesen für deutlich übertrieben, soviel schärfer zeigt ein Refraktor den Mond auch wieder nicht. Was natürlich mitspielt- ein Newton mit deutlich mehr Öffnung zeigt auch deutlich mehr Details. Und im Vergleich sieht dann das Bild bei kleinerer Öffnung im Refraktor scheinbar deutlich schärfer aus, dafür fehlen aber die feinen Strukturen, die der kleine Refraktor eben nicht zeigen kann.
Gruß
Stefan
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Sprich auch bei dem Orion AstroView-Refraktor würdest du
sagen, die Montage sei wirklich unbrauchbar? Ungeachtet der Kundenbewertungen?
Schade.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mikel_at_night</i>
<br />ich wohne am Stadtrand mit viel Licht. Ein bisschen Deepsky geht immer. Manchmal stimmen auch in der Stadt die Bedingungen dazu. Hängt vom Wetter ab
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
In Berlin habe ich in letzter Zeit immer mehr das Gefühl
englischen Verhältnissen ausgesetzt zu sein.
Da wäre mir einfach die Seltenheit zu hoch.
Ich denke wirklich, dass ich es erstmal mit einem Refraktor
angehen werde.
Stellt sich jetzt wirklich nur noch die Frage welcher.
Für mich ist wirklich immer noch die Frage offen,
was ihr von den Kundenbewertungen und dem Produktvideo haltet.
Über die Montage scheint da halt niemand zu klagen.
Nicht, dass ich Euch nicht glaube.
MfG
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Wattwurm</i>
<br />Hallo " Astrodude"
Ich zähle mich nicht zu denen, die E.T. in´s Nasenloch kucken, dürfte vielmehr den Anfängern zugeordnet werden, zumindest was die Beobachtende Astronomie angeht. Ich will Dir auch nichts empfehlen, sondern nur etwas von " meinen Weg" erzählen: Es lohnt sich m. E. erstmal, sich kräftig Kenntnisse zu erlesen! Ob das gleich ganz praktisch in so eine Art Teleskopkunde geht, oder erst etwas Allgemeine Astronomie- viele Wege führen nach Rom! Und mein Weg war unsystematisch, aber doch so, daß ich mir erstmal Kenntnisse von der Astrophysik verschafft habe...es zumindest versucht habe, soweit das bei jemanden geht, der leider kein Naturtalent in Mathematik ist.Und das Studium schon etliche Jahrzehnte hinter sich hat. Zudem schadet es nicht, sich über die " Teleskop- Optik" Kenntnisse zu verschaffen. Bei Dir könnte es beispielsweise drauf ankommen, ob Du genötigt bist, via Balkon zu beobachen? Dann empföhle sich ein Dobson eher weniger. Trägst Du Brille- hast Du Astigmatismus- wie sieht es mit Deinem Zeitkonto aus?
Ein glückliches Händchen wünscht
Michael
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Grüß dich Michael, schöner Lösungsansatz.
Ja, wie bereits oben ganz flüchtig erwähnt, beschränke ich mich vorerst auf Balkon- bzw. Fensterschauen, was auch ein Grund gewesen ist, mich erstmal etwas vom Dobson zu distanzieren.
Und nach den Bildern die Mika gepostet hat, bin ich nun definitiv auf Refraktorsuche,
bei denen ich noch keine mit Dobson Montage gefunden habe.
Was die Grundlagen anbetrifft, denke ich bin ich ganz gut dabei. Habe Mathematik
in Athen studiert und zu uns musste halt jeder hinrennen, die Physiker,
die Psychologen etc., sodass ich mir ohne mich gezielt mit dem All beschäftigt zu haben,
denke ich einen recht soliden Wissensstand angeeignet habe. Ohne jetzt den Mund zu voll zu nehmen.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mikel_at_night</i>
<br />ich schaue mir seit Jahren immer wieder den Mond an, entweder durch meinen Vixen 102M Refraktor oder meinen 8" Zoll F5 Newton. Wenn ich vorher weiß, es geht nur um Mondbeobachtung, benutze ich immer den Refraktor, obwohl ich mit den Newton mehr sehe, wenn ich stark vergrößere.
Hier habe ich etwas übertrieben den Unterschied herausgeholt (aber trotzdem nehme ich das visuell genauso wahr).
Das ist ein Vergleich zwischen beiden Teleskopen. Links der Newton, rechts der Refraktor. Egal was ich mit dem Newton versuche, es gelingt mir nicht ein halbwegs vergleichbares Bild wie mit dem Refraktor zu erzeugen. Selbst die verwendete Kamera war noch deutlich schlechter beim rechten Bild:
Dagegen macht der Newton aber (für mich!) tolle Deep-Sky-Bilder, das kann ich mit dem Refraktor nicht.
z.B.:
http://www.astrobin.com/full/130476/0/
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
JA! Genau das meinte ich. Rechts ist unschlagbar, das ist was ganz anderes. Ne ich will nen Refraktor, definitiv. Das will ich selber sehen.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Dagegen macht der Newton aber (für mich!) tolle Deep-Sky-Bilder, das kann ich mit dem Refraktor nicht.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Klar, aber wie ihr ja selbst sagt, aus nem Berliner Balkon
werde ich eh keine großartigen DS Sachen machen können oder?
Und erstmal plane ich wirklich aus meiner Wohnung das ganze zu machen. Deshalb denke ich ist der Refraktor genau das Richtige.
Hmm... Das sieht ja nicht so gut aus.
Ich hab das halt selber noch nicht gesehen, ich weiss nicht wie der Mond vom Reflektor oder vom Refraktor aus aussieht.
Ihr beide scheint aber prinzipiell zum 6-8" Dobson Reflektor zu raten ja?
Und den AstroViewer von Orion sagt ihr nein?
Hm.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stefan-h</i>
<br />Hallo "astrodude2123", Nö, so teuer sind meine Montierung nun auch wieder nicht. Aber Fakt ist- wenn der Unterbau zu schlabberig ist, bei jeder Berührung mit eifrigem Wackeln und Zittern reagiert, dann schränkt das Beobachten eben deutlich ein. Und das fängt bereits mit dem Einstellen des Fokus an, dabei musst du ja das Teleskop anfassen und willst ein möglichst scharfes Bild einstellen. Und wenn das Abbild vor deinem Auge zittert ist das scharf einstellen sehr schwierig. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Hm, na gut. Ich werd dann wohl deinen Worten vertrauen vorerst. Ich wunder mich halt nur,
z.b. zu dem AstroView. Weder auf Youtube (
Aber na gut.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stefan-h</i>
<br />Ich weiß nicht weshalb Orion das zu seinem Newton schreibt. Aber das Refraktoren schärfer sind ist eigentlich unsinnig. Jedes 150mm Spiegelteleskop wird dir deutlich mehr zeigen als auch ein noch so guter 100mm Refraktor. Einfach aus dem Grund- die Öffnung bringt die Auflösung und damit zeigen eben 150mm Öffnung mehr als 100mm oder nur 80mm. Der Reflektor (z.B. als Newton) verliert durch den Fangspiegel etwas an Kontrastübertragung, aber das Mehr an Öffnung gleicht das gegenüber dem kleineren Refraktor locker aus. Dazu haben einfachere Refraktoren einen Farbfehler und auch der nimmt Kontrast weg. Und für dein Budget bekommst du allenfalls einen solchen einfachen Achromaten. Unf für dein Budget ein brauchbares Teleskop und eine halbwegs stabile Montierung ist eben fast unmöglich.
Auch wenn du erst mal nur Mond ansehen willst- mit den angedachten 90mm Öffnung geht maximal sinnvoll nur 180-fache Vergrößerung, der 150mm Newton würde dir max. 300x erlauben, ein 200mm Newton sogar bis 400x.
Hier noch was zum Lesen für dich- Begriffe und Abkürzungen
http://www.sterngucker.de/arti…-um-teleskop-und-okular-/
Gruß
Stefan
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Hä ok jetzt bin ich ganz verwirrt. Mika hat doch oben quasi das gleiche ausgesagt :
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Besser dafür geeignet sind angesichts des besseren Kontrasts und der geringeren Streulichtanfälligkeit die Refraktoren.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Ich bin jetzt total verwirrt :D.
Ausserdem dachte ich, die Farbfehler tauschen erst über 100mm Öffnung auf? Und das dann die teuren APOs ins Spiel kommen.
Wo ist denn dann überhaupt der Vorteil vom Refraktor? Ich hab bisher überall gelesen, sie seien schärfer.
Hallo mikel, hallo stefan,
danke erstmal für eure Antworten.
Obwohl die das von 290€ auf 200€ gesenkt haben, sagt ihr trotzdem nein? Man man man. 
Ja, das mit den Montagen habe ich hier im Forum schon öfter gelesen, das wird von euch
Jungs ja desöfteren kritisiert. Aber ist das wirklich so dramatisch? Vergesst nicht,
ihr seid euer 10.000€-Profi-Equipment gewohnt mit dem ihr jedem Alien
in die Nasenlöcher gucken könnt, ich bin der totale Anfänger. Ich habe mir aber auch die Kundenbewertungen auf den Seiten angesehen,
und die haben da jetzt nichts zu geschrieben.
Aber ok, mal kurz davon abgesehen,
ich habe auch schon gesehen, dass die Dobson halt das beste P/L haben gerade im günstigen Bereich,
weil die meiste Kohle halt ins Teleskop gesteckt werden kann.
Und ich wollte mir auch erst den XT6 von Orion kaufen, allerdings hat Orion selbst geschrieben,
dass die Reflektoren im Licht schlecht sein sollen.
Ausserdem wie gesagt, Refraktor soll ja schärfer sein.
Deshalb wollte ich dann doch einen Refraktor kaufen, habe aber keinen mit Dob gefunden.
Die 8" war wie schon erkannt über dem Budget. Der XT6 würde genau passen.
Aber wie gut ist der in Berlin/Balkon für Mond und co wirklich?
ICh will wirklich erstmal mit dem Mond anfangen und den so scharf wie möglich sehen. 
Oder mal anders gefragt : Welchen Refraktor bis 300... 320€ absolutes ober-maximum... würdet oder könntet ihr mir denn empfehlen?
Grüße
Hallo liebes Astro Forum,
ich bin auf der suche nach meinem ersten Teleskop, meinem Einstieg in dieses Hobby.
Habe mich in den letzten Tagen kräftig informiert und habe nun erst recht keine Ahnung was ich kaufen soll.
Hier kurz meine Daten:
- Stadt (Berlin)
- Max. (WIRKLICH) 300€
- Deep Sky und co wird wohl nicht möglich sein
- Transport ist egal daher ich eine Transportfirma und viele BTWs besitze
Folgende habe ich mir rausgesucht
- Omegon Teleskop AC 90/1000 EQ-2 für 250€ + 10€ versand = 260€
- Orion Teleskop AC 90/910 AstroView EQ-2 = 310€
- Omegon Teleskop N 130/920 EQ-3 (Reflektor) = Astroshop hat mir ein individuelles Angebot gemacht von 290€ auf 200€ reduziert.
Andere die ich noch erwäge :
- Orion StarBlast 4.5
Die XT6 Reflektoren finde ich nicht so schön, vorallem da ich ja eh nur in der Stadt bin und Orion selbst
schreibt dass die Reflektoren im Licht nicht so gut sind.
Könnt ihr mir da helfen?
MfG
