Beiträge von Stathis im Thema „Größe der Augen Pupille und Pupillenlichtreflex“

Stathis · 8. Januar 2017

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Original erstellt von: Nachtschwalbe
 Hallo,
Meine Messung habe ich unmittelbar nach dem Licht ausschalten gemacht, da war die Pupille sofort weit geöffnet.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Ah, interessant!

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Wäre der Lichtpunkt tatsächlich ein winziger Punkt, so wären die Strahlen nicht parallel, was bei kurzen Entfernungen von z.B. 1-2m das Ergebnis verfälscht.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Jetzt verstehe ich deine Intention. Ich habe mal mit spitzen Dreiecken und Tangens rumgespielt: Wenn man einerseits den abschattenden Bohrer nahe vor's Auge hält und einen Abstand zur Lichtquelle von sagen wir mindestens 2 m, ist der Fehler vernachlässigbar klein - so genau ist die Methode wohl ohnehin nicht.

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Original erstellt von: AS-Fan
 Vielleicht ist der Nichtunterschied bei der Fernglashelligkeit auch darauf zurückzuführen, dass unsere Pupillen generell nicht weiter aufgehen. und das Bild im 10x50 zum 10x70 gleichhell erscheint.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Ich denke auch, dass das der Grund ist - wäre zumindest die naherliegende Erklärung. Bin gespannt, was du an Pupillendurchmesser heraus bekommst.

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Original erstellt von: vertigo
 [quote]Original erstellt von: AS-Fan
 Ich gehe mal davon aus das sich meine Pupillen auch nicht mehr auf 7mm ausdehnen, .... Demnach müsste sich die Pupille in Sekundenschnelle umstellen!?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Warum misst du das nicht einfach mal nach, statt zu spekulieren?

Stathis · 7. Januar 2017

Vielen Dank für eure Kommentare.
Ich hätte jetzt aber gerne gewusst, wie schnell der Pupillenlichtreflex bei euch ist. Könnt ihr bestätigen, dass es nur Sekunden dauert? Darüber herrscht nämlich anscheinend immer noch Uneinigkeit, wie z.B. in http://www.astrotreff.de/topic…PIC_ID=204478&whichpage=3 :

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Original erstellt von: AS-Fan
 Beide [Ferngläser] zeigten bei noch nicht völliger Dunkeladaption das gleich helle Bild und zwar wegen der noch nicht voll geöffneten Augenpupillen. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Daraus interpretiere ich, dass Armin behauptet, die Pupillen bräuchten recht lange und fortgeschrittene Dunkelheit, um sich vollständig zu öffnen. Armin, liest du mit?

Zur Messmethode:
Ich habe einen Blitz den man nach oben richten kann. Alternativ kann man ihn mit einem Tuch oder Folie als Diffusor hinreichend dämpfen. Man muss ja auch nicht direkt reinschauen, um geblitzdingst zu werden.

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Original erstellt von: Nachtschwalbe
 Mit verschiedenen Metallbohrern habe ich Löcher in ein Stück Alu gebohrt , Größen hatte ich 6mm 6,5mm und 8mm , leider gibts keine 7mm Bohrer?
Das Alustück habe ich im dunkelen Keller vor die Rotlichttaschenlampe geklebt.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Wieso muss die Lichtquelle dieselbe Öffnung wie die Abschattung vor der Pupille haben? Ich denke eher, die Lichtquelle sollte hinreichend punktförmig sein und einige Meter entfernt, damit keine Fehlmessung durch die Perspektive entsteht.

Da Jupiter ja nicht immer zur Hand ist, kann man sich auch einen künstlichen Stern basteln:
- Einige weiße Pixel auf schwarzem Bildschirm in genügender Entfernung betrachten.
- Mit der Nadel ein Loch in einen Joghurtdeckel stechen und von Hinten mit einer Taschenlampe beleuchten.

Falls keine passenden Bohrer zur Hand sind... Ich habe hier einen Bleistift mit genau 7 mm Durchmesser. Man könnte auch aus Karton / Papier entsprechend breite Streifen schneiden.

Stathis · 6. Januar 2017

Das Thema klingt trivial, und doch herrschen unter Sternfreunden verschiedene Ansichten zu diesem Thema. Daher habe ich letztens noch mal im Selbstversuch die Größe meiner Augenpupillen im Dunkeln gemessen und stelle das hier noch einmal zur Diskussion:

1. Meine Pupillen öffnen sich im Dunkeln ca. 5 mm. Der Wert ist seit vielen Jahren konstant.

2. Die Augenpupille öffnet sich ziemlich schnell (Pupillenlichtreflex). Ich konnte nach einer Minute keine weitere Veränderung feststellen. Vermutlich reichen aber bereits 10-20 s. Bei den unten verlinkten wissenschaftlichen Untersuchungen haben sie nach 2 Minuten gemessen. Ich bin gespannt, was ihr herausbekommt.

3. Die Augenpupille öffnet sich bereits bei Dämmerlicht maximal. Ich halte es somit nicht als erforderlich, die Messungen in stockfinsterer Dunkelheit zu machen.

4. Die weitere komplette Dunkeladaption unter dunklem Sternhimmel erfolgt durch chemisch - neuronale Prozesse auf der Netzhaut und im Gehirn. Diese können 15-40 Minuten dauern. Nach Blendung dauert die erneute Dunkelanpassung bei mir um so länger, je länger die Blendung andauerte.

Die sehr informative Seite von Reiner Vogel:
http://www.reinervogel.net/vision/vision2.html

Altersabhängigkeit der Pupillengröße:
https://homepages.uni-tuebingen.de/martin.adler/pup_age.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Adaptation_(Auge)

Ein paar alte Links dazu aus dem Astrotreff:
http://www.astrotreff.de/topic…RCHIVE=true&TOPIC_ID=9931
http://www.astrotreff.de/topic…RCHIVE=true&TOPIC_ID=8519
http://www.astrotreff.de/topic…HIVE=true&TOPIC_ID=109324 Messung der Pupillenweite nach 2 Minuten
http://www.astrotreff.de/topic…CHIVE=true&TOPIC_ID=34718
http://forum.astronomie.de/php…hreads.php/topics/1242340