Beiträge von hobbyknipser im Thema „0,6x Long Perng Reducer: kein Fokus!“

Hallo, Stefan,

besten Dank für Deine objektive Darstellung der Fakten!
Wenn Deine Notlösung mit den insges. 3 Adaptern ein unbefriedigendes Ergebnis liefert und auch wolfgang Ransburg keine Lösung findet, werde ich wohl leider den Reducer zurückgeben müssen.
Du hast Recht, ich hätte vorher TS schriftlich fragen sollen. Da bin ich wohl zu optimistisch gewesen, da ich bisher immer Glück hatte.

Es gibt noch eine weitere Lösung: einen kurzbauenden OAZ anbringen!
Leider ist dieser OAZ relativ teuer. Deshalb hat mir TS freundlicherweise angeboten, den Reducer wieder zurückzunehmen, was ich dann auch tun werde! Wäre aber eventuell eine Alternative zum Kürzen des Tubus gewesen.

viele Grüße
Andreas

Hallo, Alex,

tut mir leid, wenn ich mich jetzt etwas hart und kurz ausgedrückt habe und das unfreundlich bei Dir ankam!
So war das nicht gemeint! Ab und zu habe ich schon mal eine andere Meinung. Das teile ich auch mit. Es ist hier ja auch ein Diskussionsforum, wo man auch mal unterschiedlicher Ansicht sein kann!
Du hast ja prinzipiell mit allem Recht, was Du geschrieben hast!
Aber ich bin natürlich interessiert, für meinen konkreten Fall das Beste draus zu machen.
Stefan hat mir ja schon weitergeholfen und mir erklärt, wie ich wahrscheinlich mit bestimmten Adaptern auf Kosten der Bildqualität in den Fokus komme. Ein Anfang wäre also gemacht! Vielleicht gibt es da noch eine andere Möglichkeit, mit etwas besserer Bildqualität in den Fokus zu kommen. Zur Not versuche ich, Stefan's Idee in die Tat umzusetzen, einfach nur aus Interesse und Neugier, was da wohl in der Bildmitte eines 127mm f/3.0 Refraktors zu sehen ist (Sterndarstellung; enge Filter; 30sec Kurzzeitbelichtung!)

viele Grüße und besseres Wetter als bei mir
Andreas

Hallo, Dieter,

besten Dank für Deine Informationen!
Benutzt Du eine DSLR und wenn ja, welche?
Bei Deinem ED 80/600: ist das ein 2"-OAZ, steckst Du den Reducer bis zum Anschlag vollständig in den OAZ hinein? Wie weit ist Dein OAZ eingezogen, wie viele mm sind noch übrig?
Hast Du da sonst noch außer dem T2-Ring irgendeinen Adapter dran?

Welchen FH hast Du denn? Ist der OAZ voll eingezogen und es reicht nicht ganz für den Fokus? Kürzst Du den Tubus selbst?

Du merkst, ich habe viele Fragen, deren Antwort mich vielleicht weiter bringt!

viele Grüße und cs
Andreas

Hallo, Alex,

das sehe ich aber ganz anders!

Hast Du Dir mal die Werbung von TS für diesen Reducer genauer angesehen?
Da steht: geeignet für ED, APO und sogar Achromate!
Da steht: ideal für DSLR! Als Beispiel wird genannt: von f/7 nach f/4.2.

ich habe einen ED80 f/7, eine DSLR und den besagten Reducer!
Also passen doch eigentlich alle Teile zusammen, finde ich.
Also müsste es doch eigentlich möglich sein, dass ich da in den Fokus komme und eine akzeptable Bildqualität habe, meinst Du das nicht auch?
Da erwarte ich doch sicher nichts unmögliches, wenn ich da (von TS) unterstützt werde, wenigstens in den Fokus zu kommen!
Da ich bei beiden Refraktoren gleich knapp nicht in den Fokus komme, scheint es eher an einem anderen optischen Bauteil zu liegen, vielleicht sogar an dem Reducer (zu kurz oder zu lang) selber.

viele Grüße und cs
Andreas

Hallo, Alex,

ich kaufe mir erst einmal keine CCD, schon gar nicht nur wegen eines Reducers!
Ich behalte auch den 0,6x erst einmal. Ich habe da einen Kollegen, der testet gerne Teleskope und Reducer unterschiedlicher Hersteller und ist sehr erfindungsreich. Er hat da schon Ideen. Ich muss aber mit einer schlechten Sterndarstellung in den Randbereichen rechnen. Dann schneide ich diese Bereiche weg.
Vielleicht fällt auch TS noch etwaa Sinnvolles zu der Lösung des Problems ein!

viele Grüße und cs
Andreas

Hallo, Stefan,

das sind alles gute Vorschläge, die aber die Voraussetzung haben, dass man einen dunklen Himmel hat, viele klare Nächte im Jahr, einen gewissen großen Ehrgeiz (Fanatismus?) und einen größeren finanziellen Aufwand betreiben möchte!
So sieht bei mir die Realität leider nicht aus! Deshalb lohnen sich Deine vorgeschlagenen Anschaffungen für mich nicht!
Beim Verkauf meiner Teile hätte ich ca. 500-600 Euro. Bei dem Tak, Reducer, gutem OAZ, CCD, Filterrad, etc. bin ich schnell bei ca. 7000-8000 Euro. Das ist es mir bei meinen Bedingungen einfach nicht wert.
Es geht mir nur darum, mit meinem bescheidenen Instrumentarium das best Mögliche unter schlechten Bedingungen herauszuholen.
Ich danke Dir trotzdem für Deine große Mühe mit mir!
Die ganze Astrofotografie ist eben ein Abwägungsprozess: Wie viel Aufwand bin ich für welches Bildergebnis bereit, einzugehen? Meinen Gedankengang hast Du gerade erfahren. Ich glaube, man kann ihn durchaus für rational halten.

P.S. Ich habe den f/5 FH mit dem 0,8x in einen f/4 verwandelt und bin mit dem Ergebnis bei Verwendung eines IDAS V4 bei M20 und M8 sehr zufrieden. Von einer schlechten Sterndarstellung ist da nicht viel zu sehen, da die Farbränder um die hellen Sterne stark abgeschwächt werden.

viele Grüsse und cs
Andreas

Hallo, Marcus,

besten Dank für Deine Info!
In meiner Natur liegt es, dass ich so schnell nicht aufgebe, auch, wenn die Sache aussichtslos erscheint!

Es ist mir aufgefallen, dass bisher nur Kollegen mit einer CCD diesen 0,6x Reducer erfolgreich eingesetzt haben. Kann das sein?
z.B. Holger Sassning, Stefan Lilge, etc.
Funktioniert dieser Reducer mit einer DSLR überhaupt?
Ich glaube nicht, dass es an den von mir verwendeten Refraktoren ( ED80 f/7 und FH, f/5) liegt.
Kennst Du einen Kollegen mit einer DSLR und einem bestimmten Refraktor, der mit dem Reducer in den Fokus gekommen ist?

zu Deinen 3 Lösungen:
1. zu großer Aufwand!
2. es gibt keinen anderen 0.6x Reducer; einen 0,8x habe ich schon!
3. welches Teleskop denn? Ein TS APO 80/480 funktioniert, aber nur mit CCD; 2"- oder 3"-OAZ?

viele Grüße und cs
Andreas

Hallo, Stefan,

vielen Dank für Deine weiteren Tipps!
Ich habe mal Wolfgang Ransburg dazu befragt, aber so wie er mir bisher geraten hat, hält er den korrekten Abstand ohne zusätzliche optische Bauteile für die beste Option. Eine Lösung haben wir aber noch nicht gefunden. Könnte es vielleicht an dem gesteckten CLS-Clip-Filter liegen oder an dem fehlenden IR-Sperrfilter für die Astro-Modifizierung?

zu: tiefere Bilder: Wenn ich die Lichtstärke stark erhöhen kann (bei kleinerer Brennweite) erhalte ich gegenüber der geringeren Lichtstärke bei gleicher Gesamtbelichtungszeit ein tieferes Bild oder bei kürzerer Gesamtbelichtungszeit (im Verhältnis der unterschiedl. Lichtstärken) ein gleich tiefes Bild. Das ist doch richtig?
Bei der immer geringeren Anzahl an klaren Nächten in den letzten Jahren in meinem Beobachtungsraum wird die höhere Lichtstärke leider immer wichtiger! Ansonsten kann ich bald nur noch Kurzzeitbelichtungen von wenigen Sekunden für helle DSO's machen. Der Rest lohnt sich dann bei mir nicht mehr. Ich benutze bei mir eh nur ziemlich engeFilter; ohne geht es leider nicht.

viele Grüße und besseres Wetter als bei mir
Andreas

Hallo, Stefan,

Vielen Dank für Deinen wertvollen Tipp!
Das könnte dann wirklich die Lösung meines Problems sein!
Den Ring T2-M48 habe ich schon bestellt!
Zu dem kurzbauenden M48-Canon-Adapter werde ich mal Wolfgang Ransburg befragen.
Mit einer leichten Vignettierung rechne ich schon. Dann schneide ich die Bildränder einfach ab oder versuche Flats.
Bei den resultierenden großen Lichtstärken meiner Refraktoren f/3.0 und f/4.2 könnte ich für den größten Teil der Bilder wesentlich tiefere Ergebnisse erzielen (auch mit engen Filtern).

viele Grüße und klaren Himmel trotz Mond
Andreas

Hallo, Marcus,

nochmals Danke für Deine Antwort!
Vielleicht hast Du auch festgestellt, dass die Anzahl der klaren Nächte in den letzten Jahren immer mehr abgenommen hat (zumindest bei mir in Westfalen). Da ist so ein 0,6x Reducer eine große Verführung, da er die Belichtungszeiten stark herabsetzt und die Bildtiefe erhöht.
Zudem fehlt mir nur ca. 1-2 mm, um in den Fokus zu kommen. Die Sterne sind fast punktförmig, aber leider nur fast! Die Vignettierung sehr gering.
Du hast Recht, bisher hatte ich immer Glück mit den erworbenen optischen Bauteilen. diesmal vielleicht nicht, falls sich nicht doch noch eine Lösung findet.
Du hast von Abstandshülsen gesprochen. Ich habe mal testweise den Reducer nicht ganz in den vollständig eingezogenen OAZ gesteckt. Dadurch waren die Sterne noch stärker defokussiert. Also dazwischen darf keine Hülse eingebracht werden. also höchstens zw. Reducer und T2-Ring. Müsste man da eine sehr schmale Hülse zwischenschrauben oder im Gegenteil den T2-Ring kürzen? Ungefähr habe ich bereits den empfohlenen 55mm Abstand zw. Sensor und Reducer.

viele Grüße und cs
Andreas

Hallo, Marcus,

für welchen Reducer musstest Du denn den Tubus Deines 80/560 ED kürzen?
War das auch der 0,6x von Long Perng oder ein anderer Reducer?
Ich habe auch einen 0,8x Reducer von Televue, mit dem ich sowohl beim ED 80/560 als auch beim 127/635 FH problemlos in den Fokus gekommen bin!

Im Nachbarforum astronomicum benutzen den 0,6x Reducer mehrere Kollegen, die aber mit CCD's arbeiten! Vielleicht ist der Reducer nicht für DSLR's geeignet!

viele Grüße und cs
Andreas

Hallo, Alex,

der Reducer passt weder an meinen f/7, noch an meinen f/5 Refraktor mit 2"-OAZ's!
Ich behalte ihn erst einmal, vielleicht kann ich ihn noch in Zukunft gebrauchen!
Ich habe TS eine e.mail geschickt und um Antwort gebeten!
Schaun mer mal!

viele Grüße und cs
Andreas

Hallo, Marcus und Alex,

besten Dank für Eure Informationen! Da bin ich doch überrascht, dass TS darüber nicht informiert, dass der Reducer nur für wenige Refraktoren ohne größeren Aufwand geeignet ist!
Für welche Refraktoren mit welchen OAZ ist der Reducer eigentlich geeignet? Weiss das jemand?

Alex: ich spreche von diesem reducer:
http://www.teleskop-express.de…-Refraktor-Teleskope.html

viele Grüße und cs
Andreas

Hallo, Alex,

meine Konstellation ist: EOS-Kamera - T2-Ring - Reducer - 2"-OAZ des Teleskopes.
Da ist nichts dazwischen und ich komme knapp nicht in den Fokus!
Was muss ich noch wo dazwischenschalten?
Ich habe von einem Vereinskollegen erfahren, dass ich zwischen T2-Ring und Reducer eine Verlängerung zwischenschalten muss. Ist das richtig?

viele Grüße und bald wieder klare Nächte
Andreas

Hallo, Astro-Kollegen,

ich habe mir den 0,6x Reducer von Long Perng für Refraktoren gekauft.
Leider musste ich feststellen, dass ich damit bei meiner DSLR EOS 1100da weder am AP 80/560mm ED mit normalem 2"-Crayford-OAZ noch am Bresser 127/635 mit 2"-OAZ in den Fokus komme!
Es fehlen mir nur wenige mm! Die Sterne sind nur kleine Kreise.
Die OAZ sind bereits voll eingezogen! Muss ich da eine Verlängerung zwischen der EOS-Kamera und dem Reducer einbauen? und wenn ja, welche nehme ich da? Ich hatte mal bei TS nadhgefragt und da wurde mir nur geraten, den optisch unwirksamen M48 Adapter einzuschalten! Sollte das wirklich reichen? Es wurde ein Abstand von 55mm zw. Kamera-Sensor und Außengewinde des Reducers empfohlen, aber als Laie weiss ich nicht, welche Verlängerung ich da benötige.

viele Grüße und cs
Andreas