Beiträge von M_4_4_ im Thema „Woher Werte zum Parabolisieren“

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo zusammen


    Okay, das überrascht mich jetzt. Ich lese immer nur, das um die letzten 1/10.000 mm gekämpft wird, und mir fehlt fast ein ganzes 1/10.


    Aber natürlich werde ich jetzt erst mal testen. Leider kann ich erst morgen den Fangspiegel kleben, drei Tage soll er trocknen. Ich werde also wohl erst zum WE hin sehen ob es reicht, falls das Wetter mitspielt.


    Wenn ich doch noch 'nacharbeiten' muss, wie am Besten ? Der Rand ist ja schon weiter, also geht es um Zone 2 und 3. Kann ich, genau wie beim Grobschliff die Mitte mit 1/3 - 1/2 Überhang bearbeiten, oder ist das zu riskant ? Ansonsten habe ich was von Papierringen gelesen, die man beim Warmpressen zwischenlegt. Und als letztes : MoT / ToT im Wechsel oder nur noch eine Position ?


    Gruß und CS


    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo zusammen


    Nach den 'Weihnachtsferien' möchte ich mal den aktuellen Stand posten.
    Meinen Focaulttester habe ich komplett neu aufgebaut und die Werte sowohl von CouderMask als auch in FigureXP korrigiert. Außerdem habe ich die Werte aus CouderMask in FigureXP übertragen. Also muss ich nun auch an anderen Stellen messen und die alten Werte sind unbrauchbar.


    Leider hapert es noch an der Wiederholgenauigkeit, 2 - 3/100 sind es noch. Ich hoffe aber das es mit mehr Übung auch genauer wird. Doch nun die Bilder, ich habe hierfür nur den höchsten und den niedrigsten Wert eingegeben :







    Wie sollte ich am Besten fortfahren ? Kurze Striche, lange Striche, Schablonen beim warmpressen zwischenlegen ?


    Gruß und CS
    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo zusammen


    Bevor ich jetzt mit dem Umbau anfange : Es müßte doch reichen, wenn ich den Tester auf eine Platte montiere, die ich vor- / zurück bewegen kann ?


    Bisher kann ich den Tester rauf / runter und rechts / links bewegen. Fehlt ja nur noch die vor / zurück Bewegung.


    Oder stehe ich da wieder auf dem Schlauch ?


    (==>) Horia : Du hast Recht, Stathis hatte auch schon darauf hingewiesen. Der ROC muss natürlich größer sein. Soll 1000, Ist 994mm.


    Wie gesagt, erst der Umbau, dann alle Werte neu ermitteln.


    Gruß und CS


    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo Kay


    Ich habe mal auf die schnelle ein Bildchen gemalt :



    Ich hoffe, das das so reicht. Ich habe das Objektiv abgeklebt, da es 72mm Öffnung hat und somit deutlich breiter als die Schneide ist. Ich habe also nicht die vordere Schneide verstellt, sondern die Kamera und neu gezoomt. Dann den Abstand zwischen Kamera und Schneide gemessen und eingetippt.


    Gruß und CS


    Detlef


    (der sich jetzt gleich noch zur Arbeit schleppt. Mal sehen ob ich Zeit habe zwischendurch mal per Smartphone in's Forum zu schauen ..)

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo zusammen


    Leider habe ich mir pünktlich zum Fest eine fette Erkältung eingehandelt und muss den Spiegel weiter pausieren lassen. Aber ich möchte Euch wenigstens meinen Messaufbau beschreiben :
    Die Led und die Schneide sind auf einem eigenen Stativ. Sie lassen sich über M6 - Schrauben in der Höhe und seitlich verstellen. Den Abstand habe ich optisch ausgemessen (994mm) und die LED / Schneide-Kombi steht immer fest. Die Kamera (ich schaue zwar durch, kriege aber keine Bilder hin [:(] ) ist auf einem Extrastativ auf einem Kreuztisch montiert. Die Kamera kann seitlich und vor/zurück bewegt werden. Da ich ein großes Zoom nehmen mußte, meine Festbrennweiten können nicht unter 1 Meter fokusieren, habe ich die Hälfte vom Objektiv mit schwarzer Pappe abgeklebt (als Ersatz für die zweite Schneide). Da die Schneide auf die Spiegelmitte eingestellt ist, habe ich immer den Weg zwischen Schneide und Objektivvorderkante gemessen und bei FigureXP eingetragen.


    Da ich die Kameraversuche aber erst einmal eingestellt habe, werde ich (wohl erst nach Weihnachten [;)] ) den Tester wieder umbauen und ein rein visuelles System verwenden. Ich habe dazu eine Anleitung gefunden, bei der die Lichtquelle mitgewegt wird. Dann muss ich bei FigureXP 'moving' eintragen, richtig ?


    Noch eine Frage zum Schluß : Ich habe dienstlich Zugriff auf einen Spärometer. Könnte man den Spiegel auch damit vermessen, oder reicht das nur für den Grobschliff ? FALLS man den Spärometer nutzen kann, wie gibt man die Werte bei FigureXP ein ? Ich hätte sie mMn verdoppelt, bin aber mittlerweile doch unsicher geworden.


    Zum Spiegelschleifen/ -polieren gibt es so tolle Anleitungen, das auch ein Anfänger wie ich das problemlos nachvollziehen kann. Aber wie man den Spiegel exakt vermisst, dazu habe ich nichts gefunden. Theoretisch ist es schon klar. Aber mal 'zusehen' , das macht es doch einfacher ...


    Gruß und CS


    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo Stathis


    Danke für die Klarstellung. Da ist mir jetzt ein grißer Stein vom Herzen gefallen. Ich hatte schon befürchtet mein Erstlingswerk vermurkst zu haben. Ich werde jetzt noch mal alles in FigureXP neu eingeben und die Messungen an den neuen Punkten wiederholen.


    Gruß und CS


    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo Roger


    Die Lichtquelle ist 'fixed', den Wert -0.519 habe ich so von den Grundeinstellungen übernommen. Ich habe es nun mal mit -1 gerechnet, aber das verwirrt mich jetzt endgültig :



    Ich weis ja, das die optischen Werte immer das doppelte der tatsächlichen Werte sind. Brennweite = 500mm / KR = 1000mm.
    Meine Pfeiltiefe ist 1,7mm, optisch hätte ich also am Rand 3,4mm. Dies passt auch sehr gut zu den gemessenen Werten von 2,7mm im 53mm Radius. Wenn ich jetzt in diesem Abstand auf 4,7mm reading kommen soll, müßte ich in der Mitte praktisch 1mm abnehmen. Oder wie bekomme ich am Rand 2mm reading <b>dazu</b> ?


    Verstehe mich nicht falsch, ich zweifele Deine Aussagen nicht an. Es erscheint mir nur schwierig nur in der Mitte 1mm abzupolieren. Außerdem würde dann meine Pfeiltiefe auf 2,7mm anwachsen, was eine Brennweite von 300mm und ein f/2,6 zur Folge hätte. Laut myNewton, mit dem ich alle Berechnungen gemacht habe, soll die Pfeiltiefe von sphärisch 1,694 auf parabolisch 1,695 nur um 1/1000 sinken.


    Da ich jetzt vollkommen verwirrt bin, bitte ich um Hilfe, bevor ich den Spiegel falsch bearbeite ...


    Gruß und CS


    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo zusammen


    Hat keiner einen Tipp für mich, wie ich am Besten weitermache ?


    Die Mitte abdecken beim warmpressen, damit der Rand mehr abgenommen wird ?


    Oder reicht eine andere Strichführung ? Im Grunde muss ja nur noch 1/10mm runter ...


    Gruß und CS


    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo zusammen


    Für's erste habe ich die Versuche mit den Kameras drangegeben. Nachdem ich ein bischen parabolisiert habe, sieht es in FigureXP so aus :





    Wie sollte ich fortfahren ?


    Und noch eines zum Schluß : Wegen den Feiertagen weis ich noch nicht, ob ich eine Zeit lang pausieren muss. Wie lagert man das Pechhaut-Tool optimal ? Bisher liegt es im Wasserbad, welches regelmäßig gewechselt wird. Dabei wird die Pechhaut natürlich auch gereinigt (Seife). Ist das Okay so, oder gibt es was besseres ?


    Gruß und CS
    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo Kay


    Danke für die Info.


    Ich wollte den Spiegel eigendlich beim Coudertest drehen. Ist das wirklich nicht nötig ?


    Ich habe die Maske jetzt zu einer 'Banderole' erweitert. Einfach einen schmalen Papierstreifen unter den Spiegel gelegt, zwei mal geknickt und auf der Maske festgeklebt. Nun hängt die Maske sicher vor dem Spiegel, läßt sich problemlos an- und abstreifen und der Spiegel kann noch innerhalb der 'Banderole' gedreht werden.


    Im Moment überlege ich meine Webcam oder eine Digicam hinter die Klinge zu montieren. Gehört die Kamera ebenfalls halb hinter die Klinge, oder darf sie noch genau dran vorbei schauen ? Auf den Bildern hier sieht man ja nur den Spiegel, was zugebenen auch der interessanteste Teil ist [;)] .


    Gruß und CS


    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo zusammen


    Nach weiteren 10 Polierstunden habe ich jetzt den Übergang zwischen Stufe 8 und 9 erreicht. Morgen noch mal 5 Std. und ich dürfte auch mit dem polieren durch sein.


    Heute sind auch die letzten Teile des Foucaulttesters gekommen und ich habe schon alles zusammengelötet. Die ersten Tests waren dann doch mühsam, da mein Kreuztisch keine Höhenverstellung hat. Aber auch das habe ich lösen können. Die erste Vermessung ergab einen Kreis von 990 mm , somit liege ich nur 5mm unter der Wunschbrennweite.


    Nun könnte ich einen Tipp gebrauchen, wie man die Coudermaske am Spiegel befestigt. Muss die Maske am Spiegel anliegen, oder macht das nichts aus (Pfeiltiefe 1,7mm) ? Einfach mit Tesa festkleben sollte doch wegen der Drehung zwischen den Messreihen unpraktisch sein, oder ?


    Gruß und CS


    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo Stathis


    Danke für die Info und die Links.


    Dann drücke ich das mal mit eigenen Worten aus :
    Ich habe mir eine Coudermaske mit 4 Zonen ausgedruckt. Die schneide ich aus und lege sie, sobald ich etwas Erfahrung mit dem Foucaulttester gesammelt habe, auf den (sphärischen) Spiegel. Dann messe ich die einzelnen Zonen aus und gebe das Ergebniss in FigureXP ein. Das Programm zeigt mir an, welchen Wert ich brauche und welchen ich aktuell habe. Dem entsprechend versuche ich die Sollwerte herauszupolieren.


    Korrekt ?


    Nein, der Spiegel ist noch nicht auspoliert. Er hat wohl so 'Lockeres Sternfeld' . Da ich im Moment 5 Std. am Tag polieren kann, hoffe ich bis So. fertig zu werden. Nebenbei baue ich ja auch am Teleskope. Die Holzarbeiten habe ich fertig, der Spiegelzelle fehlen nur noch die Spiegelhalterungen (irgend eine Idee ? ). Die Fangspiegelhalterung habe ich nach einem Beitrag hier nachgebaut:



    Dann poliere ich jetzt bzw. morgen früh [:D], erst mal weiter. Evtl. habe ich die fehlenden Teile bis Sa. schon zusammen und kann den Tester fertigstellen. Zum Glück habe ich mit nur einem Meter KR keine 'Platzprobleme'.


    Gruß und CS
    Detlef

  • Woher Werte zum Parabolisieren

    Hallo zusammen


    Wie man an der Frage unschwer erkennen kann, schleife ich an meinem ersten Spiegel. 115mm mit 500mm Brennweite.


    Ich habe bereits 10 Std. poliert, warte aber noch auf die letzten Bauteile für einen Foucaulttester. Bilder kann ich also noch nicht liefern.


    Ich habe neben der Schleif-DVD von Stathis und dem Trittelwitzbuch auch alles mögliche hier im Forum gelesen. Leider habe ich nicht herausgefunden bzw. nicht verstanden [:I] wie ich die Werte fürs parabolisieren berechnen kann. Ich habe mir 'CouderMask' und 'FigureXP' runtergeladen, aber die Maske hat nur eine Zone und bei FigureXP muss ich zuerst Werte eingeben.


    Oder gebt Ihr einfach die Werte der Sphäre ein und arbeitet dann nach den Werten von z.B. FigureXP die Zonen nach ?


    Gruß und CS


    Detlef