Beiträge von Amateurastronom im Thema „Laserpointer an Dobson zur Objektsuche“

Amateurastronom · 23. September 2004

Hallo!

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Original erstellt von: KaStern
Selbstverständlich.Wegen der geringeren empfindlichkeit des dunkel-
adaptierten Auges kam aber selten jemand auf die Idee den roten Laser
zum Aufsuchen zu gebruchen.Das kommt mit den günen in Mode. [V]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Was ich noch nicht mal so ganz verstehen kann. Scheinbar
sind die derzeitigen Pointer für Teleskope eher der Versuch,
einen neuen Markt dafür zu finden. Ein Kollege von mir in den
USA musste sich jedenfalls scheinbar gleich einen kaufen...

Den grünen DPSS-Laser, den ich vor einigen Monaten gebaut
habe, habe ich zum Aufnehmen von Hologrammen vorgesehen,
später dann auch zum Testen eines Spiegels benutzt.

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich eine grössere Helligkeit
des Strahls erwartet hätte. Ich habe hier einen alten
Helium-Neon-Laser (mit nominell 2-3 mW), dessen Strahl man
schon in einem dunklen Raum gut erkennen kann. Bei
dem grünen DPSS-Laser sieht der Strahl bei ca. 1 mW
auch nicht viel heller aus.

Wenn die Nd/YVO4-Kristalle von DPSS-Lasern übrigens nicht
gut gekühlt sind, sinkt die Ausgangsleistung innerhalb von
Sekunden stark ab und kann sogar ganz auf Null sinken.
Bei einigen der kommerziellen Astro-Laserpointer soll dieses
Problem ebenfalls auftreten.

Amateurastronom · 22. September 2004

Hallo!

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Original erstellt von: KaStern
 
wenn nun der Wind den Dobson mal kurz aus der Richtung schiebt oder
ein nicht eingeweihter Sternfreund damit rumschwenkt kann der Strahl
schnell mal den Augenhintergrund ausleuchten.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Dazu müsste aber erstmal jemand den Laser einschalten. Während
der Beobachtung wird das kaum jemand machen. Sonst wären die
Batterien ganz schnell leer.

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
Außerdem suche ich nicht dutzende von Kilometern entfernte dunkle Plätze auf um dann dort unnötigerweise mit Lasern herumzuleuchten.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Wenn es doch niemanden stört, sehe ich kein Argument, was
zwingend dagegen spricht. Wenn irgendwo ein Auto entlangfährt,
wird es deutlich störender wirken. Fernlicht von PKWs kann
unter Umständen mehrere Kilometer weit leuchten.

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
Astrophotographen kriegen die Kriese wenn du denen mit dem Laser ins
Aufnahmegebiet leuchtest.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Bisher habe ich noch von keinem Fall gehört, wo ein
Foto dadurch verdorben worden wäre und kann mir das auch
nur schwer vorstellen, da höchstens beim Einstellen
kurz mit einem Laser herumgeschwenkt werden würde.

Da müsste schon der Laserbetreiber direkt nebenan
stehen und längere Zeit in die Aufnahmerichtung leuchten.
Da sollte man sich hoffentlich doch absprechen können.
Den gleichen Schaden könnte er dann aber auch
gleich mit einer Taschenlampe anrichten.

Ich als Astrophotograph, der demnächst wieder Aufnahmen grosser
Bildfelder machen möchte, sehe heutzutage eher Probleme mit der
enormen Zahl von Flugzeugen und Satelliten am Himmel.
Da fliegt so viel herum und hinterlässt gleich einen oder
gleich mehrere ärgerliche Striche im Bild.

Insofern habe ich bei solchen Lasersuchern bislang keine
Bedenken, wenngleich aus meiner Sicht für die
derzeitigen Lasersucher nicht viel spricht.
Ein Telradsucher ist alleine schon praktischer,
weil er mehrere Kreise zur Abschätzung von Distanzen bietet
und sich nicht so leicht verstellt.

Amateurastronom · 22. September 2004

Hallo!

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Original erstellt von: Ghost42
 
Du hast nicht wirklich in den Strahl eines 5mW Lasers hineingeschaut, oder?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

In den vollen Strahl eines Lasers ohne Abschwächung oder starke Aufweitung sollte man nie sehen!

Aber zu Prüfzwecken setze ich seit einiger
Zeit einen aufgeweiteten grünen 5 mW DPSS-Laser ein.
Der Vorteil dieses Lasers ist, dass ich
an einem Potentiometer die Ausgangsleistung zwischen
knapp 1 mW und 5 mW regeln kann, um eine sinnvolle Helligkeit
zu bekommen. Bei Helium-Neon-Lasern muss ich hingegen mit Filtern
die Helligkeit abschwächen, um nicht geblendet zu werden.

Am Himmel habe ich ihn spasseshalber auch mal kurz getestet,
konnte damit aber aufgrund starker Lichtverschmutzung
in der Stadt absolut nichts anfangen, da man den
Strahl nur an unserem hellen Schornstein sah.
Man könnte nochmal mit voller Ausgangsleistung unter
dunklerem Himmel auf dem Land probieren, doch befürchte
ich, dass der Strahl als Sucher z.T. sogar zu dunkel ist.

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
Diese Laser sind nicht umsonst "nur für gewerbliche Zwecke" erlaubt.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Der Verkauf von Lasern mit 5 mW wurde in einigen Bundesländern
als Laserpointer von Landesministerien untersagt, da
angeblich eine EU-Richtlinie dafür 1 mW als Grenzwert nennt.
(Die Rechtsgrundlage dafür ist jedoch evtl. wacklig.
Denn eine EU-Richtlinie gilt nicht unmittelbar. Vielmehr
müsste sie erst in ein nationales Gesetz umgewandelt werden.)

Jedoch halten praktisch nur sehr wenige rote 1 mW Laserpointer
auf dem Markt diese 1 mW Grenze ein.
Die meisten gemessenen Laserpointer haben 2-5 mW, einige sogar
über 7 mW. Insofern sollte man mit roten Laserpointern genauso
vorsichtig umgehen wie mit einem grünen 5 mW Laser.

Amateurastronom · 22. September 2004

Hallo!

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Original erstellt von: KaStern
 
gern geschehen.Man hilft ja gerne.Besonders wenn unschädlichere Alternativen zum Grünlaser aufzeigen kann.
Das war auch der Grund für meine Frage
nach deinem Beobachtungsort.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Zwar bin auch ich der Meinung, dass so ein justierter Telradsucher
etc. völlig als Sucher für diesen Zweck ausreicht.

Aber ich denke dennoch, dass solche grünen 3-5 mW Laser als Sucher eigentlich gar kein Problem darstellen würden.

Was eher gegen heutige grüne Astro-Lasersucher spricht ist die
Tatsache, dass sie nach Testberichten z.T. innerhalb
von wenigen Minuten Betriebszeit defekt werden.
Zumindest ist das bei billigen Modellen angeblich nach
US-Testberichten so.

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
Verseh mich bitte nicht falsch,aber ich möchte nicht mit jemandem
zusammen beobachten,der einen Laser zum aufsuchen verwendet.
Die Gründe sind potentielle Gefahr
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Die Gefahr halte ich für gering, solange man damit keinem Beobachter
in der Nähe vorsätzlich ins Gesicht leuchtet.
Grüne Laser sind auch nicht gefährlicher als rote. Nur erscheinen
sie heller, da das Auge empfindlicher für grünes Licht ist
und grünes stärker in der Atmosphäre gestreut wird.

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
und Lichtverschmutzung.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Da habe ich schon gar keine Bedenken, solange man nicht exakt
neben dem Benutzer aufgebaut hat und in der Richtung des Laserstrahls
beobachtet. Ich habe oft in den Alpen in der Nähe einer Lidar-Station
beobachtet, die weitaus stärkere Laser (u.a. einen grünen ca. 250-500 mW-Laser) betrieb. Quer zur Meßrichtung war selbst dieser Strahl im lichtstarken Feldstecher oder mit blossem Auge gegen den äußerst dunklen Himmel kaum zu sehen. Das störte kaum.
Das verwundert nicht, denn nach
Publikationen zu künstlichen Sternen per Laser braucht man enorme
Laserleistungen von ca. 11 Watt(!), um einen schwachen künstlichen Stern zu erzeugen.

Dagegen wären 3-5 mW völlig vernachlässigbar.

Heutzutage gibt es eher andere Probleme: Im südlichen märkischen Kreis
sind z.Z. alleine mindestens 2 helle Skybeamer aktiv.
Die sind mit x kW Leistung deutlich heller als so ein 250-500 mW Lidar-Laser und stehen im Unterschied zu selbigem nichtmal fest
sondern schwenken über den halben Himmel.

Die "Stadt des Lichts" http://www.stadt-des-lichts.de installiert z.Z. blaue Außenlampen an allen möglichen Gebäuden, um die Lichtverschmutzung noch zu maximieren (dagegen waren die vor einiger Zeit ebenfalls aufgestellten besonders starken grünen Laser vermutlich im Bereich etlicher Watt völlig harmlos) und wo noch freie Landschaft ohne Lampen vorhanden ist, schießen Windkraftanlagen mit hellen Xenon-Blitzlampen wie Pilze aus dem Boden.