Beiträge von Ullrich

Moinsn Leute

Nun hab ich mich mal wieder an die gute alte chemische Fotografie gewagt. Weils so schön kalt war, hab ich die Cookbook als Autoguider missbraucht...Dank an MSB (http://www.msb-astroart.com) für die geniale Umsetzung des Autoguider-Moduls in Astroart - das funktioniert bei richtiger Einstellung wirklich tadellos. Weshalb die Sterne auf dem Bild dennoch etwas länglich sind, hab ich noch nicht herausbekommen. Es gibt zwei Möglichkeiten: mangelhafte Poljustierung oder differentielle Durchbiegung bzw. Verwindung der Leitrohrhalterung.
Hier also das Bild:

Aufnahmedaten:
Datum 08.12.2001
Uhrzeit 1.10 - 1.25 Uhr
15 Minuten auf Kodak Color Gold 1000
Instrument: 10" f=1482mm Newton
Kamera Nikon F3

Bin gespannt auf Lösungsvorschläge zur Verbesserung der Aufnahme [:)]

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Ullrich
Wenn Einstein albert, krümmt sich der Raum vor Lachen

Hi Andre -
das hab ich schon...irgendwo ist das Bild auch schon in einem Posting von mir drin....http://www.sternkieker.de/boards/topic.asp?TOPIC_ID=439...da isses <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Aber eine Verfolgung bzw Mehrfachbeobachtung ist auch nicht verkehrt - sollte es die Tage wieder klar sein, mach ich mich gleich dran

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

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Ullrich
Wenn Einstein albert, krümmt sich der Raum vor Lachen

Hai Matthew....
also das mit den Helligkeiten und Größen und so herauszupuhlen ist mir zuviel arbeit. Das kann der tun, der will *g*
Aber hier mal extra für Dich: (von Roland produziert mit Hilfe des POSS)

<img src="http://members.tripod.de/UllrichHeller/Astro/Poss1-NGC80.jpg" border=0>

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Ullrich
Wenn Einstein albert, krümmt sich der Raum vor Lachen

So -
der November ist in vollem Gange und das Wetter entsprechend schlecht. [:(] Also muß man jede klare Minute nutzen um Photonen zu sammeln [;)]
Gestern abend war es wieder soweit: Diesmal wollte ich wenigstens eine vernünfitge Datenbasis haben...und hab Stephans Quintett mal mit ausreichend langen Einzelaufnahmen fotografiert - nun hats auch (halbwegs) geklappt [^]
Außerdem hab ich mir noch NGC 80 und NGC 100 vorgeknöpft - auch nicht schlecht geworden.

Stephans Quintett
19.11.2001 20.00 Uhr
20x60s
378x242 Pixel
resampled auf 640x480
'DDP'-Filter von Astroart, log. Skalierung, leichte unscharfe Maskierung
19.11.2001 20.00 Uhr

NGC 80
19.11.2001 22.40 Uhr
10x60s
378x242 Pixel
resampled auf 640x480
'DDP' Filter, log. Skalierung, leichte unscharfe Maskierung mit Photoshop

NGC 100
10x60s
378x242 Pixel
resampled auf 640x480
'DDP' Filter, log. Skalierung, Max. Entropie-Filter
19.11.2001 23.12 Uhr

Das wärs erstmal - Stephans Quintett werde ich erstmal nicht merh fotografiern - mehr ist da von meinem Standort mit FST=5,0 nicht drin.

Und nun freue ich mich auf Eure Kommentare [8D]

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Ullrich
Wenn Einstein albert, krümmt sich der Raum vor Lachen

Hallo Rainer -
erstmal vielen Dank für Deine schnelle Berichterstattung über das elektronische Okular.
Wie es scheint ist es nur für kürzere Teleskopbrennweiten gut zu verwenden. Außerdem muß wohl auch genug Licht vorhanden sein, oder irre ich da? Für Deep Sky ist das Ding bestimmt nicht zu gebrauchen, es sei denn mit GIOTTO Einzelbilder aufaddieren <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Du schreibst was von verzerrten Bildern - das könnte viele Ursachen haben. Wenn es dabei auch verrauschte Bilder gibt, sieht das nach einer schlechten Steckverbindung aus - HF-Signale sind da sehr empfindlich wegen Reflektion am Kabelende. Möglich wäre aber auch ein defektes (Kontrast-)Poti (ich weiß nicht wie das Ding konstruiert ist). Genaueres könnte ich nur sagen, wenn ich das Bild mal gesehen hab, und vor allen Dingen wie die Fehler verschwinden, wenn Du am Poti drehst.

Ansonsten dürfte das Teil recht interessant sein. Besonders für die Video-Astronomen <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Weiterhin viel Erfolg...

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Moin Leude -
Nachdem mir das erste Foto von Stephans Quintett so schlecht geraten ist, hab ich es gleich nochmal versucht:

Datum: 14.11.2001
Uhrzeit: 20:36
90 Aufnahmen je 20 sek
Bearbeitung: Dunkelbildkorrektur, Unscharfe Maskierung, Flatfield-Korrektur, Max. Entropie Filter (nur schwach eingesetzt)

Diesmal ist es wesentlich besser geworden aber da ist noch einiges zu tun, bis ich die Biester perfekt in die Bits gepresst bekomme [;)]

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Edited by - ullrich on 16/11/2001 22:54:57

Das Problem ist einzig und allein das Seeing. Und das ist hierzulande definitiv zu schlecht bzw zu selten wirklich gut. Das zeigen auch die Fotos der Profis mit den Teleskopen auf dem Paranal oder dergleichen.
Also - Schuster bleib bei deinen Leisten und freue dich über das was du selbst mit deinen Möglichkeiten schaffen kannst.

<img src="http://www.bunt.com/~rherrman/Smilies/angel.gif" border=0>

*Amen*

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Hi Christian -
Ist ja schlicht der Hammer - bin begeistert <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>. Naja - der Himmel ist ja auch etwas besser als bei mir...ich glaube ich muß Dich mal besuchen kommen <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Ist Dir wirklich super gelungen. Das einzige was vielleicht noch zu verbessern wäre, ist ein etwas hellerer Hintergrund, da so evtl die schwächsten Strukturen nicht mehr sichtbar sind. Das ist aber eher Geschmackssache <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Ansonsten: weiter so !

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Herzlichen Glückwunsch, Kalle <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Wie Du im Vergleich zu meinem Saturnfoto sehen kannst, gehört zu einem guten Foto nicht unbedingt ein großes Teleskop - die Cassiniteilung mit nem 6" aufzunehmen ist eben nicht so trivial - aber Dir ist es gelungen <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Ich brauche wohl einen besseren Spiegel um höhere Kontraste und ein schärferes Bild zu bekommen...<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>...
Weiterhin viel Erfolg ...und:

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Dabei ist sie gekühlt...
Der Fehler war aber ganz woanders: Das 'Dunkelbild' war kein echtes Dunkelbild, weil ich versehentlich ein Bild mit Sternen (verrissen) als Dunkelbild kopiert hatte <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>. Diesen Fehler konnte ich nur deshalb halbwegs korrigieren, weil ich ein (!!) Bild OHNE Dunkelbildkorrektur hatte und eine normale Dunkelaufnahme. Die habe ich dann dazu benutzt, den Fehler in den anderen 19 Aufnahmen zu berechnen und zu eleminieren...daher auch die Artefakte an den helleren Sternen und das recht starke Grundrauschen. Hat wie gesagt ziemlich lange gedauert bis ich das hinbekommen hab.<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Herzlichen Glückwunsch -
da hast Du das bessere Ende erwischt bei Stephans Quintett. <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> Ich hab beim Abspeichern und bei der Subtraktion des Dunkelbildes etwas murks gemacht, so daß nur mit viel Trickserei was halbwegs vernünftiges dabei heraus kam <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle> dazu auch noch mit Artefakten. Aber M1 ist bei Dir wirklich super Spitze <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Nachdem sich bei mir der Mond gezeigt hat, hab ich dann noch Satrun gemacht - nicht schlecht für eine so grobpixelige Cam wie die Cookbook...schau einfach rein <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

So
Nun war es endlich mal wieder klar - und dazu bitterkalt..bis -3°, aber das ist eigentlich genau das richtige für uns CCD Freaks [:D][:D][:D]
Jetzt wollte ich endlich mal das ultimative Foto von Stephans Quintet machen, da unterläuft mir ein Fehler bei der Dunkelbildkorrektur (schon während der Aufnahme, also nicht korrigierbar) und das bedeutet ne Menge Nacharbeit. Auch wars nicht zu vermeiden, daß dabei Artefakte enstehen. [:(]
Das ist es also:

19 Aufnahmen je 30 sek
Uhrzeit:21.32 - 21.43 Uhr
Datum :09.11.01
Instrument: 10" Newton f=1482mm, Cookbook-Kamera
1x1 Bining, gesampled auf 640x480, Filter Maximum Entropie, div weitere Operationen um Fehler zu korriieren, log. Skalierung

Dann hab ich noch den Kometen C/2000W1(Linear) aufgenommen:

20 Aufnahmen je 30 sek
Uhrzeit:22.34 - 22.46 Uhr
Datum :09.11.01
Instrument: 10" Newton f=1482mm, Cookbook-Kamera
1x1 Bining, gesampled auf 640x480, log. Skalierung

Auch NGC 7814 wollte ich nicht ungenutzt den Erdboden bescheinen lassen:

20 Aufnahmen je 30 sek
Uhrzeit:22.03 - 22.15 Uhr
Datum :09.11.01
Instrument: 10" Newton f=1482mm, Cookbook-Kamera
1x1 Bining, gesampled auf 640x480,Filter Maximum Entropie, log. Skalierung

Als ich dann schon einpacken wollte, lugte gerade der Saturn über die Bäume. Erstmal nur ein bisschen visuell...ich dachte mich trifft der Schlag. Cassini rundherum, eine Andeutung des Encke-Minimums, Wolkenbänder in Hülle und Fülle... dazu 5 oder 6 Monde...ich hab sie nicht identifiziert, es können auch ein paar Sterne dabei gewesen sein. Aber es war faszinierend, mal das optimum aus dem 10" heraus zu sehen [:D][:D][:D]

Hab versucht das mal in Bits und Bytes zu pressen, was aber nur sehr teilweise gelungen ist:

Uhrzeit: 02.06 Uhr MEZ
Datum : 10.11.01#
Instrument: 10" Newton f=1482mm mit Antares 2fach Barlow (f eff etwa 4500mm), Cookbook 245
1x1 Bining, 0,04s (eine Aufnahme) Filter: Unscharfe Maskierung, log. Skalierung, Anpassung an richtiges Höhen-Breiten-Verhältnis.

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Hi Andre -
auf herkömlichem Film? aus der Stadt heraus ? <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
Stephs Q. hatte ich zwar schnell drin gestern abend, aber da waren auch die Bäume...Wollte dann noch NGC 7814 aufs Korn nehmen, aber erstens nicht gefunden, und zweitens kamen dann Wolken.... <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Naja - neuer Abend neues Glück...

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Moin Ihrs...
Nun wars endlich mal wieder klar, und da wollte ich eigentlich Stephans Quintett aufnehmen. Aber NGC 7331 war auch visuell recht nett im 10" Newton bei 100 fach. [:)] [:)]
Also - hier ist es:

Datum:8.11.2001
Uhrzeit: 22.36 - 22.41 MEZ
Instrument: 10" Newton f=1482mm
Cookbook-CCD, 2x1 Binning
10 Aufnahmen je 30 sek.
Nur Dunkelbildabzug und logarithmische Skalierung, Bild auf 378x256 Pixel gesampled.

Wenns heute Abend wieder klar ist, kommt Stephs Q dran [:D]

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Edited by - ullrich on 09/11/2001 01:09:47

Rainer du Nase

Und ob du stolz sein kannst - ja sogar sein mußt!!!

Ich könnte an dieser Stelle auch ein Bild posten - von dem was ich gesehen hab <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
Du könntest auch einfach den Monitor ausschalten <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> dann würdest genau das sehen was ich gesehen hab...

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Wenn man bedenkt, daß das Equipment etwa 700.000 DM kostet....nicht schlecht <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Wer hat schon einen 60er Cassegrain und eine Ap7... <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
Aber wirklich toll - mindestens vergleichbar mit den herkömlichen Aufnahmen mit dem 5m-Spiegel auf dem Mount Palomar <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Bis denne...

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Hmm
Gibts nich irgend einen Anti-Wolken-Beamer? So'n Ding was man einschaltet und nach 20 min oder so sind die Wolken wech? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Im Ernst: bei dem Wetter machts keinen Spaß mit der Sternkiekerei...

<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Bis denne...

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Hi Gabi -
um die ganze Diskussion mal etwas abzukürzen - bzw. einen konkreten Tipp abzugeben - auf der Seite von Grab Astro-Tech (http://www.teleskope.de) unter 'Dobson-Teleskope' ist der 20cm Dobson von Discovery angeboten für 1850 DM. Diese Teleskope (Optik!!) sind sehr gut bei einem unschlagbarem Preis-Leistungsverhältnis. Wenn Du damit später fotografieren willst - kein Problem. Das einzige was Du Dir nachher anschaffen mußt ist eine parallaktische Montierung, zum bsp. Vixen GP DX oder Synta EQ6 mit elektronischer Steuerung, vielleicht noch ein Leitrohr. Aber visuell kannst Du damit mehr sehen, als mit dem 6" Refraktor. Das einzige, was evtl erforderlich ist (wegen der Lage der Schärfenebene) ist eine Veränderung der Hauptspiegelposition etwas weiter zum Fangspiegel hin. Das ist aber noch eine Weile hin bis das soweit ist <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

So - genug geschwafelt. Ran ans Werk <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> und viel Erfolg dabei.

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Ullrich
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hi Roland - wenn besoffener Mond ist (VOLL-) <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle> , geh ich garnich raus...
aber mit Astroart könntest den Schleier wegbekommen - auch wenn er einseitig ist...gibt da ein Plugin 'Remove Gradient'...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Hi Marc
Ob Roland das besser hat als ich, ist nicht gesagt. Das Seeing hängt ja nicht von der Großstadt ab wie Du unschwer an den Fotos von Matthias sehen kannst (Mond und Sonne). Es war halt die Warmfront - vielleicht hätte ich da tatsächlich mit abblenden noch was erreichen können - zumindest visuell. Der Saturn tanzte doch ganmz schön hin und her, da war an fotografieren nicht mehr zu denken - hätte eine Sekunde belichten müssen...vielleicht hätte ich doch die cookbook nehmen sollen, da ich damit 1/10 sek hätte belichten können. Wollte aber nicht mit dem ganzen Geraffel nach draußen ziehen.

Ein anderes Mal - die Saturnsichtbarkeit fängt ja gerade erst an <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

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Ullrich
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*seufz*
Ich war gestern nach der Spätschicht ab 0:20 noch am Fernrohr, da war die Luft so eben noch gut. Hab versucht ein paar Fotos mit der DCS zu schießen, aber nicht scharf. <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
Dann, gegen 1:50, kam der Saturn hinter den Bäumen hervor. war einigermaßen zu sehen, aber zusehends *unschärfer* <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> - die Warmfront schlug erbarmungslos zu. Hab dann noch mal einen Sterntest gemacht (mit intra- und extrafokaler Einstellung) - seit dem frage ich mich wie man mit einem derart schlechten Spiegel die Cassini-Teilung noch sehen kann.....bei Deep Sky fällts nicht so auf (außer bei Kugelsternhaufen) - aber an Planeten ist KEIN scharfes Foto möglich. <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

Warte gespannt auf meinen 15" Dob von GAT.....<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Hi Marc - ich dussel hab natürlich nicht gelesen, sonst hätte ich sofort geantwortet. Ma guggn wann das Wetter besser ist so daß sich eine sichere Möglichkeit ergibt - wenns früh dunkel ist, hat man ja auch mehr Zeit <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

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Ullrich
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Moin Kalle -
So wollen wir das sehen <img src="http://www.bunt.com/~rherrman/Smilies/eek.gif" border=0>
*sabber* *lechz*
Echt super, was Du da mit kleiner Öffnung und einfachem Equipment hinbekommen hast. Das zeigt wieder mal, daß es nicht unbedingt großem Teleskop und teurer Cams bedarf, um was tolles zustande zu bekommen.
Glückwunsch <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

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Ullrich
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Hey - ihr Nasen
Da hat man seit Jahren (!!) einen 10" auf ner äquatorialen Monti und keiner interessiert sich dafür... <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

Zur Strafe hab ich auch bald nen 15er, aber dann auch paralakisch - und den 10er nehme ich als Leitrohr <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>

Aber mal was ernsteres: Roland - welche Okulare hast Du an Deinem 15er und bei welchen macht sich evtl Koma bemerkbar? Könnte mir denken, daß das Widscan nicht unproblematisch ist....

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Ullrich
Clear Skies opens Your mind...

Hi Folks -
die Nacht ist lang und ich mache mir so Gedanken über diverse Okulare, da ich sie derzeit nicht am Teleskop nutzen kann (1. Nachtdienst 2. Wolken [xx(] )
Nun mal die Frage an die Pentax- und Nagler-Besitzer:

An schnellen Newtons (f/5 und schneller) - zeigt sich da eigentlich Koma? mit nem Erfle ist das Erlebnis nicht so der Hit, da haben die Sterne am Rand durchaus kräftige Schwänze [:(]
Und welche Okulare, die NICHT 600 DM und mehr kosten zeigen weniger Koma als die Erfles [?]

Bin mal gespannt auf die Meinungen [;)]

Bis denne

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Ullrich
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