Hey Uwe,
schön, daß es bei dir auch mal wieder geklappt hat[:)]
Nach einem halben Jahr Pause konnte ich letzte Woche auch endlich mal wieder zwei Nächte beobachten. Auch wenn die zweite Nacht eher unterdurchschnittlich war, so war es eine Wohltat, endlich einmal wieder unter Sterne zu kommen.
Dein Rosettennebel sieht ja beinahe gespentisch aus, klasse Zeichnung!
Vor allem hat mich gefreut, von deiner M 51 Beobachtung mit kleiner Öffnung zu lesen - hier mal mein Eindruck mit 0,5" mehr Öffnung aber deutlich weniger Vergrößerung:
Wie gewohnt habe ich mit Kontrasten gespart. Deswegen der Hinweis, dass ich die Armteile im Südwesten und Nordosten erkennen konnte. Der dritte bei dir eingezeichnete Teil im Südosten war mir jedoch nicht aufgefallen - komisch, da er dir ja einfacher erschien, als der Teil im Nordosten.
Viele Grüße,
vom Daniel
Hi Uwe,
schöner Bericht, als wäre ich dabei gewesen (moralisch) und die Zeichnungen sind natürlich hervorragend!
Ich könnte mir jetzt noch den Hintern versohlen, das Auto war gepackt, aber eine -->einzelne<-- Wolke um 21 Uhr hat mich davon abgehalten loszufahren. Schade, ist wohl doch noch eine gute Beobachtungsnacht geworden!
Hi Uwe,
dein schöner Bericht zeigt, dass man mit 4 Zoll, guten Bedingungen und viel
Beobachtungserfahrung mächig Spass am Himmel haben kann. Wenn der Wettergott mal ein Einsehen hat.
Ich freue mich schon auf ein Wiedersehen beim DSM und auf deinen Namibiabericht!
Bis dahin ist auch mein nochmals verbesserter neuer 20er fertig.
Ich sage nur: Black is beauty! Den bringe ich natürlich mit.
Bis dann und
CS
Timm
Hi Uwe,
Sehr schöner Bericht! Da bist Du ja genau zur richtigen Zeit losgefahren. Beeindruckender SQM Wert! Und das auf dem Sudelfeld! Du hast doch das ohne Linse oder? 21.6 erreich ich hier im Hunsrück auch nur in den wirklich guten Frühlingsnächten. Hier fehlen einfach die richtig hohen Berge. Nebel in den Tälern gibts auch hier oft, aber wirklich unterhalb der dicken Inversionsschicht ist eher die Seltenheit.
Dein Rosettennebel ist ja wirklich der Hammer! Mit 6" mehr Öffnung erkenn ich mit UHC nicht so viel mehr. Klar, hier und da ist auch eine dieser "Röhren" zu sehen, aber allein von der Helligkeitsverteilung deckt sich das mit meinen Beobachtungen. Auf Deiner Zeichnung ist Süden aber oben, oder? Gefühlsmäßig ist bei mir im Okular der Südteil immer deutlich heller als der Rest.
Der M51 ist beeindruckend gut geworden! Die Spiralarme mit 4"! Hammer! Mit 6" bot sich mir im letzten Frühsommer bei identischen Bedinungen (21.54m/sas) ein ähnlicher Anblick. Jedoch erkannte man da sogar noch den Ursprung der Spiralarme. Da merkt man aber auch jeden Zoll an Öffnung.
M101 finde ich sehr viel schwieriger, was die Spirale angeht. Da muss es wirklich tiefdunkel sein. Ausserdem konnte ich bei sehr hoher Vergrößerung die Spirale besser wahrnehmen als bei der Übersichtsvergrößerung. Die HII Regionen waren in Übersichtsvergrößerung natürlich besser zu sehen. Konntest Du eine von denen ausmachen?
Viele Grüße
Nils
Hi Uwe,
Hui, das mit dem SQM ist ja echt doof. Aber an steulichtarmen Standorten mehr als logisch. Über der Wolkendecke muss es ja zappenduster sein [:)] Ein IR Thermometer wollte ich mir auch mal anschaffen. Da gibts auch Probleme mit?! Ohmann... Ich dachte mir, dass die Kombination aus SQM, Hygrometer und IR Thermometer ziemlich sichere Eckwerte geben.
Nein, ich meine mit 6" mehr an Öffnung, also mit 10" [:)] Da kann ich zumindest Strukturen in den hellen Gebieten selbst erkennen.
Hui echt?! Ich spreche jetzt vom Bild im Okular selbst. Wenn der Rosettennebel kuluminiert, dann ist im Okular der untere Teil (unterhalb vom OSH) am hellsten. Zumindest fällt mir das immer auf? Oder ich stehe gerade wirklich auf dem Schlauch.
6" reichen bei guten Bedingungen und höherer Vergrößerung (es war glaube ich um die 75x) für den Ansatz der M51 Spirale. Ich werde es demnächst aber nochmal genau prüfen [:)]
Ich glaube es waren 4? Sollte mal eine Zeichnung anlegen [:)] Hilft da eigentlich ein Filter? Mit UHC sollte die Galaxie ja verschwinden. Wie siehts mit dem HII Regionen aus?
Viele Grüße
Nils
Hi Uwe
Gratuliere zu einer Klasse Nacht mit schönen Ergebnissen.Da sieht man doch mal wieder was man mit kleinen Optiken, einem dunklem Standort, so alles sehen kann!
Deine 2 Zeichnungen sind spitze geworden. M 51 ist dir grandios realistisch gelungen. Bei mir hats leider zu gar nichts gereicht, näheres beim DSM!
Bis die Woche!
Lg von Hajü
Hallo Uwe,
Jupp, toller Bericht, der zeigt was alles mit 4" und Beobachtungserfahrung machbar ist.
Und natürlich (wie immer) tolle Zeichnungen der Rosette + M51. Da kann man richtig neidisch werden, wie du mit dem Zeichenstift, auch noch bei den Temperaturen, umgehst.
Allerdings Turnschuhe und -11°C das passt nicht! [:)]
Gruß
Lots
Hallo Uwe,
ich habe Deinen BB mit sehr viel Genuss gelesen. Macht richtig Laune und jetzt habe ich große Lust bekommen, den 4er auch mal wieder auszupacken.
LG Didi
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: glahn</i>
[br
Mit dabei der Rosettennebel, klassische Frühjahrsziele und eine Überraschung bei Messier 51.
Viele Grüße, uwe
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Hallo Uwe,
deine Berichte mit 4" lese ich immer mit besonders großem Interesse. Der Bildeindruck von M 51 deckt sich mit dem was ich im 115 mm Bino sehe, im Bino ist der 14 mag. Stern bei 90 facher Vergrößerung meine ich eher permanent zu sehen. Dafür sehe ich die Struktur nicht so hell wie in deiner Zeichnung dargestellt.
An Hand deiner Zeichnung würde ich sagen, dass die Struktur in der Scheibe eher ringförmig als Spiralförmig ist. Wieviel mehr Öffnung benötigt man, um die Drehrichtung zu erkennen, ob 150 -160 mm reichen?
beste Grüße
Thomas
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: glahn</i>
<br />Hallo Thomas,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...im Bino ist der 14 mag. Stern bei 90 facher Vergrößerung meine ich eher permanent zu sehen. Dafür sehe ich die Struktur nicht so hell wie in deiner Zeichnung dargestellt. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Kann durchaus so sein. Letztendlich bleiben von der gut 100mm fassenden Spiegelfläche nach Abzug der beiden Verspiegelungen und des FS vielleicht 80-90mm effektive Öffnung. Dann hat man natürlich schon einen Unterschied zu 2x115mm effektiver Öffnung.
Die Arme sind in der Zeichnung natürlich überzeichnet und entsprechen nicht! dem Bild wie man es beim ersten Blick empfindet. Nur so kann man ja auf einer graustufenbegrenzten Zeichnung Details einfach dokumentieren.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Hallo Uwe, hallo zusammen
besten Dank erstmal für die ausführlichen Infos.
Leider haben auch die Binos mit TMB Objektiven nennenswerte Verluste, drei reflektierende Spiegel und auch die Transmission der Objektive ist nicht 100 % sodass die effektive Öffnung im konkreten Fall statt 115 eher 105 mm beträgt.
Eigentlich liegt auf der Hand, dass neben der Transparenz des Himmels auch der Beobachter selbst eine nicht zu vernachlässigende Rolle spielt. Wieviel mehr Öffnung braucht ein nicht so erfahrenen Beobachter um die Details durch indirektes Sehen zu erahnen? Bei direktem Beobachtung, mögen die Unterschiede nicht so groß sein, doch wie sieht es bei indirekten Sehen aus? Kommt ein sehr erfahrener Beobachter mit 10 % weniger Öffnung (Durchmesser) aus, oder sind es 30 % oder gar noch mehr verglichen mit einem Gelegenheitsbeobachter, der zehn Nächte im Jahr in den Himmel schaut? Wie weit lässt sich das indirekte Sehen trainieren?
So wie die Sehschärfe (auch mit voll auskorrigierter Brille, falls fehlsichtig) durchaus unterschiedlich ist wäre es im Grunde verwunderlich, wenn wir alle gleich gut schwache Kontraste differenzieren können. Da wäre es interessant, zu hören, was verschieden Erfahrene im direkten Vergleich sehen, ist dieser Aspekter hier schon diskutiert?
beste Grüße
Thomas
Hallo Thomas,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">ist dieser Aspekter hier schon diskutiert?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
In diesem Zusammenhang könnte folgender Thread interessant für dich und vielleicht auch andere sein:
Was genau ist Beobachtungserfahrung?
Viele Grüße,
Daniel
Hallo Uwe!
Hab' nun endlich mal deinen Bericht in Ruhe durchlesen können und gratuliere zu deinen erfolgreichen Beobachtungen mit nur "4 Zoll".
Die Zeichnungen sind dir sehr gut gelungen.
Es ist immer wieder schön lesen zu können, was mit solch einer Öffnung so alles gesehen werden kann.
Um auch mit 4" mehr Details sehen zu können, braucht es schon Erfahrung am Teleskop und entsprechenden Himmel.
Beispiel:
Als ich zum ersten mal mit meinem 114er auf M13 gehalten habe, hab ich nur einen nebligen Fleck mit ansatzweise Sternchen am Rand gesehen.
Jetzt sehe ich M13 mit aufgelösten Rand bis vereinzelt ins Zentrum, wobei mein Standort schon unter Lichtverschmutzung leidet.
Und bei jeder Beobachtungstour lerne ich hinzu.
Gerade hier finde ich, das man schon gesehene und neue Objekte beim spechteln mischen sollte, um die Beobachtungen zu bestätigen und die Grenzen des Teleskops ausreizen zu können. Und immer RUHE RUHE RUHE sowie sehr viel Geduld mitbringen, was vielen Einsteigern fehlt und eine erfolgreiche Beobachtung zunichte machen.
Gruß Matze
Hallo Uwe,
ein schöner und nachvollziehbarer Bericht. Du hattest bereits Gelegenheit, was ich noch versuche, nämlich M53 und NGC5053 aufzusuchen. Nach einem ähnlichen Erlebnis zweier KS im Schlangenträger, sollen diese beiden KS in einem 4" Rumak entdeckt werden. Allerdings bei Vorstadtbedinungen, also einem 5mag-Himmel.
Dein Bericht liefert Anregungen für das eine oder andere Objekt - da juckt es einen in den Augen.
CS,
Stefan
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!
