Einsteiger Ratschläge

Hallo Werner,

ich kann Dir das so nicht beantworten, erinnere mich aber an meine Einsteigerzeit vor nur 9 Monaten. Bevor Du jetzt weiterliest, bedenke bitte, dass dieses Thema eine *sehr* subjektive Sache ist, und meine Meinung die eines Frischlings ist und *keinerlei* Referenzcharakter hat! Meine Erfahrungen belaufen sich auf einen 4,5" Newton, 8" Newton, 10-30x50 Fernglas, 4" Maksutov (entspricht in etwa dem ETX-105) und seit kurzem dem 15" Newton.

Mich haben die ETX-Dinger zu Beginn auch gejuckt. Ich fände sie immer noch reizvoll, wenn es für das Geld nicht viel bessere Alternativen gäbe. Wenn ich so sehe, was Händler für 1000.- an Optik + Montierung so hergeben, dann wird mir schwindelig bei dem Gedanken 1000.- Euro für ein ETX-105 hinzulegen.

Wenn 'kleine Dimensionen' das grösste Kriterium sind, mag so ein Gerät seinen Sinn haben.

Nicht unter die Subjektivitätsklausel fällt diese Aussage: Man verzichtet auf eine Menge Teleskop zugunsten von Elektronik und Computertechnik. Für jemanden der das weiß und auch so will ist das in Ordnung.

Subjektivitätsklausel wieder an: Ich hatte für mich beschlossen, dass es mir nichts nützt, wenn das Ding zwar schnell alle möglichen Objekte ansteuert, dann aber nicht, oder nur sehr schlecht zeigen kann.

Hi Werner,

nur zwei Anregungen:
- Goto weil Du noch Anfänger bist.
Hierzu gibt es mindestens zwei Ansätze. Ich habe ganz bewußt auf GoTo verzichtet, gerade weil ich Anfänger bin. So bin ich darauf angewiesen mich mit der Himmelsmechanik auseinander zu setzen. Ich lerne und erfahre so viel mehr, meine ich. Es gibt aber auch die Typen, die das einfach zu sehr stresst, für die ist Goto besser. Denn durch Stress verleidet man sich sonst das Hobby.

- Transportabilität
Auch dieses Thema ist sehr relativ. Ein nicht so kräftiger, älterer Mensch findet ganz andere Dinge transportabel / mobil als ein junger, kräftiger. Ich beispielsweise würde bei 1000.- eine schöne Montierung mit einem besseren Teleskop drauf, dafür ohne Goto/Computer.

Zur Zeit habe ich beispielsweise die EQ3 mit Motoren. Die gibts für unter 400.- Da hat man dann noch 600.- für ein Teleskop! Das ganze kann man komplett unter den Arm nehmen und durch die Gegend tragen (bei durchschnittlicher Konstitution).

Zur Qualität: man sollte sich überhaupt kein Gerät von schlechter Qualität zulegen. Hier würde ich bei Lobeshymnen vorsichtig sein. Nicht das die Geräte schlecht seien! Aber denk nicht, damit eine *besondere* optische Güte zu kaufen. Soviel traue ich mich zu sagen, dass man davon nicht ausgehen kann.

Nur als Brainstorm....

Hallo Werner,

Zuerst mal herzlich Willkommen!
Ich möchte dich jetzt nicht von deiner Entscheidung abbringen, kann dir aber sagen, dass es gerade für einen Anfänge besser wäre nicht unbedingt mit goto zu arbeiten, sondern sich erst mal manuell am Himmel zurechtzufinden können. Man kann außerdem fast jede Montierung mit Goto nachrüsten (H-EQ5, EQ6, GP-E, GP-DX, ...) z.B. mit der MTS-Steuerung von Boxdörfer.
Also ich würde dir raten, für die 1000€ in etwas mehr Öffnung zu investieren, denn früher oder später überkommt jeden der Drang nach Öffnung
Aber wie gesagt, es ist deine Entscheidung.

Grüße,
Hannes

Hi,

Tja für die richtige Einordnung (mit Goto ebenfalls) brauchst du eine freie Sicht zum Polarstern, da du ein Goto-Scope ebenfalls norden musst, obwohl es dann andere Referenzsterne anfährt... Für unebenen Boden gibts auf jeder Montierung eine Libelle zur waagrechten Ausrichtung.

EQ3 ist die Schwächere Ausführung der EQ4 bzw. EQ5 (Montierungen).

Nicht bessere Qualität, aber mehr Öffnung, da Öffnung das wichtigste bei der Beobachtung ist! Je mehr Öffnung, desto mehr Lichtsammlungsvermögen. Hier geht es nur sekundär um die Verarbeitungsqualität der optischen Flächen.

Grüße,
Hannes

Natürlich kannst du vom Balkon auch jedes Teleskop betreiben, du wirst jedoch Probleme mit der Einordnung der Montierung bekommen.
Dies stört dann bei längerer Nachführung, und auch beim Auffinden von Objekten nach Koordinaten.

Ich weiss nicht welche 2 Referenzsterne das Scope anfährt, glaube allerdings dass diese in nördlicher Richtung liegen werden, wenn man das Scope nach norden ausrichtet... (wie gesagt, da kenn ich mich nicht so genau aus...)

Ich denke mal eine etwaige höhere Qualität eines 90mm Scopes wird duch die mehr als doppelt so große Öffnung (wenn auch mit nicht soo hoher Qualität) locker kompensiert wird.

Grüße,
Hannes

Hallo Werner,

ich habe eine azimutale GoTo-Montierung. Jedoch nachträglich mit GPS ausgestattet. Mein Balkon zeigt auch in Richtung Süden und der Polarstern wird so gerade vom Dach verdeckt. Bevor ich das GPS-Modul hatte, mußte ich lediglich nach Norden ausrichten und 2 Referenzsterne anfahren. Fertig. Jedoch mußt du beachten das der magnetische Norden NICHT der astronimische Norden ist (falls du anhand eines Kompasses den Norden suchst). Letztere liegt weiter (bei mir circa 30°) Richtung Osten.
Wenn du dein Balkon mal richtig vermessen würdest, könntest du dir auf dem Boden Hilfslinien zeichnen oder Klebestreifen anbringen. Dann wüßtest du immer wo genau Norden ist.

Gruß,

Maurice

Hallo Werner
Ich denke du machst dir über die richtige Einnordung eventl Schwierigkeiten etwas zuviel Gedanken, klar bei exelenter Ausrüstung wäre es schade wenn du dann Probleme hast, das Teleskop überhaupt in Gang setzen zu können.
Da du den Balkon hast(ohne Sicht nach Norden)und eventl den Garten, würde ich dir auch zu einem Dobson raten. Stell einfach wann immer du willst das Teil auf deinen Balkon, schau in einem einfachen Sternenatlas nach was du in südlicher Richtung entdecken kannst, und leg los, ohne Koordinaten, ohne GOTO, ohne einnordung, schau welche Sternbilder du siehst, welche Sterne du identifizieren kannst, und welche Objekte grad beobachtbar sind.
So einfach macht es glaube ich mehr Spass. Einfach auf Streifzug gehen.
Dies alles trifft natürlich nicht zu wenn du dich von Anfang an hochwissenschaftlich mit der AStronomie auseinandersetzen willst, oder eben exakte CCD Fotos machen willst, denn dann brauchst du aber auch den perfekten Standort.
Zu einem guten Sternatlas: Informier dich mal über den Karkoschka, Atlas für Himmelsbeobachter.
Versuch einfach aus den Gegebenheiten dasa beste zu machen, und meiner Meinung nach wäre das eine grössere Öffnung und trotzdem transportabel wie eben der Dobson, den Tubus kannst du später immer noch mit einer richtigen Montierung benutzen, wenn du die möglichkeit dazu hast.
Ich bin am Anfang verrückt geworden weil ich die Himmelskoordinaten nicht verstanden habe, den Frühlingspunkt nicht verstanden habe bzw. wo er ist........mit der Zeit lernst du es von alleine durch Freunde usw.
Schau einfach mal was ein Dobs (8") kostet (weniger als das etx) und du wirst auch mehr sehen.
Alles natürlich rein subjektiv betrachtet. Mir macht es eben so mehr Spass
Gruss Arnie

Hallo Werner

Bei einem 8" Dobson sparst du noch ne menge gegenüber dem etx und wirst auch mehr sehen. Schau doch bei TS, der hat auch den Karkoschka Atlas. Und er wird dich auch kompetent beraten.
Also ich wünsche dir viel Spass

Gruss Arnie

Hallo Werner
Sorry hatte ich vergessen
Teleskop-service.
http://www.teleskop-service.de
Gruss Arnie

Hallo Werner,

ich habe ein SC (Schmidt-Cassegrain) von Celestron, 8". Nennt sich NexStar 8i. Weitere Informationen findest du z.B. hier:

http://www.teleskop-service.de…Nexstar/nexstar.htm#nex8i

Mit seinem Preis fällt es aber nicht mehr in deinen gewünschten Bereich.

Der Transport ist einfach. Er ist ziemlich reisefähig dank der zusätzlichen Aufbewahrungskiste. Es wiegt komplett, also mit Stativ, vielleicht so um die 20 KG (muß ich jetzt schätzen). Ich trage es immer vom Wohnzimmer auf dem Balkon und auch schon mal (1x) in's Auto, also 2 Stockwerke runter. Ist wirklich kein Problem. Mit der mobilen Stromversorgung habe ich da mehr zu kämpfen da gefühlsmäßig schwerer.

Die Neueinstellung übernimmt das Gerät ja selber, dank GPS. Aber ich glaube auch ohne GPS ist das alles kein Akt. Norden suchen. Ausrichten. Uhrzeit und Datum bestätigen oder einstellen. Referenzsterne anfahren. Fertig.

Ansonsten kann ich dir nur empfehlen den Wolfi von TS mal zu fragen. (Es soll hier keine Werbeveranstaltung werden aber er ist nunmal sehr gut und fair.) Und/oder ein oder mehrere Amateurtreffen in deiner Nähe aufzusuchen und selber ein Blick durch verschiedene Teleskope zu werfen. Wenn du die Möglichkeit hast würde ich dir die Messe ATT in Essen am 08.05 empfehlen.

http://www.astrogarten.de/ATT.htm

Wenn du die nötige Geduld und Ellebogen hast, kannst du dich da vollständig informieren (lassen).

Gruß,

Maurice

Hallo Werner

Ich denke der Preisunterschied liegt erstmal in der Montierung. Der Dobs liegt ja nur auf einer Art Holzkiste die schwenkbar ist, da wird schonmal der Preis gedrückt(keine aufwendige Montierung). Und Sc´s werden soviel ich weiss eben nicht in dieser Masse angefertigt.
Und dann hat man bei den Sc´s ja noch die kurze Bauweise, die eine andere Optik benötigt(berichtigt mich bitte falls falsch).

Gruss Arnie

Hallo Arnie,

ich glaube da liegst du ziemlich richtig (Optik, Montierung) obwohl ich mich da auch nicht so wirklich drin auskenne (also Preistechnisch). Die SC's sind erschwinglicher geworden weil die Produktion erhöht wurde. Aber wohl noch immer nicht in dem Maße wie die Dobs.

Gruß,

Maurice

Hi Werner,
habe auch ein 8"-Dobs von GSO. Ich bin auch der Ansicht, dass ein vernünftiger Einstieg in Deepsky-Beobachtung ungefähr bei 6-8" anfängt. Du wirst alle Messier-Objekte spielend sehen und die meisten NGC's noch dazu, soll heißen, du hast erst mal für ne Weile ausgesorgt
Bei Planeten und am Mond sieht man bei 200facher Vergrößerung aufwärts auch schon dermaßen viel, dass es einfach nur fasziniert.
Wenn ich mich dann einmal irgendwann visuell ausgetobt habe, oder nach neuen Herausforderungen suche, werde ich mir eventuell eine EQ6 zulegen, die den 8"-Newton gut tragen kann und mit einer Motoraufrüstung auch für längere Belichtungen gut geeignet sein dürfte. So eine EQ6 kriegt man schon so ab 800 Euro.
Einziger Nachteil der Dobsons ist halt die "manuelle" Nachführung, die bei höherer Vergrößerung so alle 10sec fällig ist, was aber nicht so schlimm ist, wenn die Montierung schön ruckelfrei und leichtgängig ist. Deshalb würde ich auch zu Weitwinkel-Okus raten, die zwar etwas teuer sind, dafür aber auch lange Spaß bereiten und einen tollen Anblick des Himmels bieten. Man guckt praktisch ins Oku und sieht nur noch Himmel, keine Begrenzungen, der sogenannte "spacewalk"-Effekt. Aber das Späßchen ist nicht billig und muss auch nicht gleich zu Anfang sein...

Gruß
Peter