Preise zu den Kameras DMK , Atik

Hallo zusammen,

Ich wage einmal den Versuch eines systematischen Vergleichs, wobei ich der Meinung bin, dass man die ToYou cam am ehesten mit der DBK 21 vergleichen kann, da in beiden der gleiche CCD-Chip verwendet wird, nämlich ein Farbchip mit Bayer-Maske. Auch die DBK ist ein Mehrfaches teuerer als die ToYou cam.

Die bessere Verarbeitung der DBK Kamera ist augenfällig, ich hatte bei meiner bisher eingesetzten 740 ToYou (das Ei) bisher aber keinen Grund zur Klage wegen der billigeren Qualität. Deutlich weniger Gewicht am Okularauszug eines Newton ist auch nicht zu verachten.

Wie die hier auch bekannten Herren Wellmann in Ihrem Artikel in Sterne und Weltraum mit entsprechenden Bildern gezeigt haben, bringt die DBK aufgrund der besseren Elektronik schärfere Bilder als die To-You Cam (wohlgemerkt bei gleichem Chip).

Zudem liefert die DBK Rohdaten ab, während die ToYou Cam die Bilder vorher mit den Nachteilen eines Informationsverlustes komprimiert. Das kann man ihr zwar austreiben, die Folge ist dann ein auf 5 fps reduzierter Datenstrom. Bei Jupiter z. B. bedeutet dies, dass man für 1000 Bilder ca. 3 ½ Minuten braucht, für Teleskope mit höherem Auflösungsvermögen grenzwertig bis nicht mehr brauchbar. Eine Bilderzahl von 2000, die bei Planeten in der Regel angestrebt wird oder sogar mehr wird mit der modifizierten To You cam keine befriedigenden Ergebnisse mehr bringen (persönliche Erfahrung).

Nicht zu vergessen die Möglichkeit, die Belichtungszeit in einem weitaus größerem Rahmen zu bestimmen, was auch den Einsatz von Filtern in bestimmten Bändern ermöglicht, die eine längere Belichtungszeit erfordern.

Will man Ergebnisse erzielen wie die im Forum zuletzt gezeigten Bilder von Jupiter sind Rohdaten bei hohen Frameraten erforderlich, hierfür sind die DBK 21 die günstigste bekannte Alternative. Ob deren Preis nun als überteuert anzusehen ist, ist für mich eine subjektive Einschätzung, die hinter der Frage nach günstigeren Alternativen zurückstehen muss. Nachdem es sich hier um eine Kamera für industrielle Zwecke handelt, gehe ich davon aus, dass der Markt hierfür den Preis schon reguliert. Es hat sich scheinbar noch niemand gefunden, der in der Lage ist, diese Kamera (oder eine ähnliche) günstiger (nachzu)bauen bzw. es war noch kein noch so gewiefter Astrohändler in der Lage, ein solches Produkt auf dem Markt aufzutreiben.

Die DMK-Kameras mit den monochromen Chips kann man nicht mehr direkt vergleichen. Der Preis ist etwas höher als bei den DBK-Varianten. Der Chip bringt wegen fehlender Bayer-Maske einen deutlichen Qualitätssprung (auch hier verweise ich wieder auf die Herren Wellmann). Die höhere Lichtempfindlichkeit lässt auch kürzere Belichtungszeiten zu.
Ob man eine DMK eine DBK vorzieht, hängt vom Einsatzgebiet ab. Vorzuziehen ist sie bei Mondaufnahmen (und vermutlich auch Sonnenaufnahmen), da die Farbe hier eine äußerst untergeordnete Rolle spielt. Wenn man sich bei Planeten nicht nur auf die Luminanz beschränken will (und wer will das schon), muss man bei den DMK auf (L)RGB Technik setzen, das zieht weiteren Sachaufwand und eine aufwändigere Bildbearbeitung nach sich.
Auf die (noch teureren) größeren Chips der 31- und 41-er Serie will ich hier nicht mehr eingehen, das sprengt den Rahmen des Vergleichs.

Letztendlich muss jeder selbst entscheiden, welchen Aufwand er für welche Möglichkeiten treiben will. Vergleicht man sich aber mit den hier im Forum gezeigten Spitzenleistungen, fällt es aber wohl schwer, sich auf Dauer mit der ToYou cam zufrieden zu geben, eine nur allzu menschliche Eigenschaft, welche die Existenz der einschlägigen Handelsbranche wohl längerfristig sichern wird[:D].

Irgendjemand hat hier im Forum mal geschrieben: Wenn man die TouYou Cam wirklich im Griff hat, ist sie schwer zu toppen, was ich grundsätzlich so stehen lassen will für alle Fälle, in denen die wesentlich langsamere Bildübertragung keine Einschränkungen mit sich bringt (was vor allem bei Jupiter gegeben ist). Im Griff haben heißt für mich auch, dass man mit der Bildverarbeitung so weit vertraut ist, um man das maximale aus der jeweiligen Aufnahme herauszuholen. Das setzt einen längeren Lern- und Erfahrungsprozess voraus. Der Sprung von der ToYou cam zur DBK oder DMK ist meiner Meinung nach erst sinnvoll, wenn man auf diesem Prozess ein beachtliches Stück weit vorangeschritten ist.

Scheint wohl so zu sein, dass die DMK/DBK-Kameras momentan „State of the Art“ sind, die auch von 12- Bit bzw. 16-Bit Kameras nicht (zumindest nicht merklich) übertroffen. Ich stelle die Frage abschließend in den Raum, was 12 oder 16 Bit bringen, wenn das Summenbild von 8-Bit diese Bittiefe schließlich doch enthält. Lässt sich die Zahl der zu steckenden Bilder bei 12 oder 16 Bit wirklich reduzieren oder brauchen wir nicht doch die gleiche Anzahl an Bildern, um das Rauschen in den Griff zu bekommen?

Viele Grüße

Oskar

Hallo Jan,

auf die Möglichkeit zum Modifizieren der Web-cam bin ich in diesem Forum gestoßen, letztendlich ist alles hier http://www.astrosurf.com/astrobond/ebrawe.htm zu erfahren.

Zum Umbau auf einen s/w Chip habe ich micht nicht durchringen können, alles was mehr als zwei Drähte braucht, rühr ich nicht an.

Aber auch mit dem Farbchip war es eine deutliche Qualitätsverbesserung, was die Schärfe anbelangt, aber zu den Ergebnissen mit den DBK/DMK komme ich nicht ran, auch wenn ich mir einbilde, bei Mondaufnahmen die Bildverabreitung mittlerweile im Griff zu haben. Hoffe nach Prüfung des folgenden Bildes um Zustimmung[8)]

Na ja, auch bei mir liegt jetzt eine DMK 41 und wartet auf den ersten Einsatz [:)].

Viele Grüße

Oskar

Hallo Jan,

ich habe die Variante "Set COLOR RAW Mode and Special Factory Settings", bei der werden echte RAW-Daten versprochen. Das anschließende decodieren übernimmt AVIRAW locker, wobei man sogarn noch verschiedene Möglichkeiten hat. Ich verwende statt des voreingestellten De-Bayer Filter den Filter Edge-Sensing2, bring meiner Meinunung nach noch einen Kick Schärfe dazu.

Viele Grüße

Oskar

Aha, danke, wieder was gelernt!

Grüße

Oskar