LVI Smartguider - erster Test ....

Hi,

was ist eigentlich am Autoguider-Eingang der Losmandy Steuerung anders als bei anderen Steuerungen? Sind da kleinere Pull-Up Widerstände drin? Weiss jemand wie gross die Widerstände sind?

Gruss
Michael

Hallo

Mal eine Frage.
Gibt es schon Versuche mit eine HEQ5 oder EQ 6?

Wenn es mit der Losmandy so grosse Probleme gibt, wie geht es dann mit einer der beiden am meisten benutzten Montis?

Hoffe auf bessere ergebnisse.

Gruss und CS
Thomas

Hi Thomas!

Im Nachbarforum schreibt gerade jemand, dass er an seiner EQ6 Skyscan gute Ergebnisse erzielt hat.
Wie gesagt: Das Teil scheint keine vollständige Fehlkonstruktion zu sein, aber mit Losmandy Steuerungen arbeitet es momentan halt nicht.

Marco

Hallo,

ist eigentlich schon mal jemanden aufgefallen, daß der verbaute Chip wesentlich kleiner als 1/3" ist?

Gruß Jürgen

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Banisch</i>
<br />...
Gruß Jürgen
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NEIN! NICHT DER!! [;)]
servus jürgen und willkommen im forum! [:)]

jens

Hallo Jürgen,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Banisch</i>
ist eigentlich schon mal jemanden aufgefallen, daß der verbaute Chip wesentlich kleiner als 1/3" ist?
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Auf der Webseite von Baader Planetarium steht: "752 x 480 Pixel, 6mü".
Das entspricht 4.5mm x 2.9mm. Ein 1/3" Chip hat üblicherweise etwa 4.8mm x 3.6mm.
Somit ist er zwar etwas kleiner als 1/3", aber nicht wesentlich kleiner.
Die Grössenangaben bei CCD-Chips beziehen sich nicht auf die Grösse der lichtempfindlichen Fläche, sondern historisch bedingt auf den Aussendurchmesser der Vidicon-Röhren. Es hat also schon seine Richtigkeit, dass ein 1/3" Chip nicht 25.4mm/3 = 8.5mm gross ist, sondern deutlich kleiner ist.

Gruss
Michael

Hallo Michael,

ich kann deine Rechnung nachvollziehen. Wenn man allerdings 1/3 Zoll "wörtlich" nimmt, kommt gerundet das heraus:

Eine Diagonale von 1/3" ist 8,47 mm lang. Daraus ergeben sich unter Beibehaltung des durch die Angabe 752 * 480 Px. definierten Seitenverhältnisses eine Länge und Breite von 7,14 * 4,56 mm und daraus eine Fläche 32,58 mm². Der LVI-Chip hat aber nur eine Fläche von 12,99 mm². Das sind weniger als 40 % der für einen "echten" 1/3"-Chip errechneten Fläche! Ich finde, das ist eine erhebliche Abweichung - und leider nach unten. Die Größe des Chips entspricht de facto eher einem 1/5"-Chip.

Aber es gibt auch Positives zu berichten: Die hier geschilderten Probleme traten an einer HEQ5 nicht auf. Hier war nach einigen Minuten alles am Laufen, z. B. war das Kalibrieren der Achsen in Sekunden, nicht in Minuten erledigt. Verlorgen ging der Leitstern bisher nur einmal wegen einer durchziehenden Wolke. Allerdings habe ich auch nicht Aldebaran als Testobjekt genommen, sondern bin der Empf. der Anl. gefolgt und habe einen Stern mit 4 mag. ausgesucht. Abgesehen von der Chipgröße ist das Gerät bei mir einwandfrei. Wie es mit der FS2 + WAM850 läuft, probiere ich demnächst aus.

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen,

&gt; Die Größe des Chips entspricht de facto eher einem 1/5"-Chip.

Wie gesagt, das hat historische Gründe. Ein 1" CCD Chip hat per Definition die gleiche lichtempfindliche Fläche wie eine Vidicon-Röhre mit 1" <u>Aussendurchmesser</u>. Der lichtempfindliche Bereich der Röhre ist logischerweise deutlich kleiner als der Aussendurchmesser (etwa 50%).
Das ist zwar ziemlich verwirrend wenn man die Definition nicht kennt, aber diese Art der Grössenangabe hat sich nun mal seit ca. 40 Jahren so eingebürgert. Man kann es dem Hersteller nicht übel nehmen wenn er die allgemein übliche Grössenbezeichnung verwendet.

Gruss
Michael

Hallo Jürgen,

was man in der Digitaltechnik unter einem 1/3"-Sensor versteht, ist genau definiert. Nämlich 3,6 mm x 4,8 mm. Siehe hier:

http://www.horstmueller-galaba…verses/digitalkameras.htm

Etwas nach unten zur Tabelle scrollen. Eine Neudefinition nach eigenen Vorstellungen ist nicht nötig.

Gruß

Kurt

Hallo an alle Zweifler,

hatte auf Grund der hier genannten Erfahrung mit dem LVI meine Vorbestellung storniert. Zwischenzeitlich gab es vom Händler Rückmeldungen. Demnach soll das Problem nur in Zusammenhang mit der Losmandy Elektronik auftreten.

Werde mir das Teil nun doch zulegen. Bin mal gespannt ob es mit meinem Vixen StarBook richtig tut. Werde zu gegebener Zeit meine Erfahrung mitteilen.

CS
Dirk

Hallo LVI User,

das Problem mit den Losmandy und einigen anderen
Montierungen mit "old fashioned Steuerungen" ist
eigentlich schon ein alter Hut. Selbst die
SBIG oder Starlight Kameras brauchen hier einen speziellen
Adapter um mit den mechan. Relais alter Steuerungen
klarzukommen (siehe kurze Info beim Relaisadapter):

http://www.sbig.com/products/accessories_st7_catalog3.htm

Der Hersteller der LVI Kamera müsste hier intern die
Hardware ändern. Mit einer Softwarerevision ist das nicht
getan. Das gleiche Problem sollte eigentlich auch die
AlCCD5 mit diesen alten Steuerungen haben. Alle
aktuellen Steuerungen wie Boxdoerfer, FS-2, Gemini,
Meade, Celestron, etc. brauchen diese Box nicht.
Hier wird potentialfrei gearbeitet.

Diese Adpater gibt es auch von anderen wie z.B.
Astro Electronic oder andere. Einfach mal über Google
(Relais Box Autoguider) suchen.

Grüsse
Christian Kuhn

Hallo Beisammen,

Etwas off-topic. Wissen die Experten schon was ueber den neuen ST4 Nachfolger von SBIG?
http://www.sbig.com/sbwhtmls/smart_autoguider.htm

Sieht auf der Webseite aus wie eine Box ohne alles. Soll aber ohne Laptop funktionieren. Wie wird da ein Stern gefunden und fokussiert? Wie wird da dem User Trackinginfo gegeben? Voice-Interface? Auch keine Angabe ueber Kuehlung?

Bei ungekuehlten Guidern bin ich eher kritisch seit ich einen CMOS Guider von Yankee ausprobiert habe. Zuviel Rauschen und kein Erfolg mit schwachen Leitsternen.

Clear Skies,
Gert

Hallo Leute,

ich spiel jetzt auch schon einige Zeit mit dem LVI rum.

Meine Ausrüstung besteht aus einer Vixen GP-E mit einer Powerflex SLP.

Ich fotografiere meistens durch den Pentax 75 SDHF und guide durch den 127/1500 Mak.

Also habe ich es zuerst mit dem Mak versucht.
Das Finden des Sternes war eigentlich nicht so ein Problem.
Der 2. Schritt (Berechnen der Belichtung und dann die Anzeige von Fokus und Position) dauert dann schon etwas aber klappte immer.
Aber die Kalibrierung war nicht durchführbar, spätestens nach dem 1. Schritt ging der Stern verloren.
Die Steuerung reragiert anscheinend zu heftig auf die Signale und der Stern verlässt das Gesichtsfeld der Cam.

Somit versuchte ich es am Pentax. Da war die Leitsternsuche überhaupt kein Problem und es lief eingentlich alles so ab, wie es sich gehört. Der Stern war immer schön zentriert und fokussiert. Das mitgelieferte Okular leistete gute Dienste.
Die Kalibrierung dauert bei mir schon deshalb recht lange, da meine Montierung leider ein elends langes Spiel in Deklination aufweist. Aber das störte den Kalibrierungsvorgang nicht.

Nun aber zum Guiden.
Ich habe nur durch ein 200er Tele fotografiert. Der erste Eindruck war durchaus vielversprechend:
Hier ein 100% Ausschnitt einer Einzelaufnahme mit dem 200er, Belichtungszeit 5 Minuten:

(die Bedingungen waren schlecht, wie man sieht, aber das tut in dem Fall nichts zur Sache)

Am nächsten Tag fotografierte ich dann durch ein 300er Tele und machte 2 Aufnahmen zu je 10 Minuten. Die erste Aufnahme war perfekt, schön runde Sterne. Aber die 2. die ich unmittelbar danach machte zeigte einen starken Guidingfehler.
Und eine Nacht darauf versuchte ich es nochmals mit dem 200er, machte 6 Aufnahmen zu je 10 Minuten, leider waren alle unbrauchbar, die Sterne waren kleine Eier (Ostern naht).
Ich habe es auch versucht, mit dem Pentax zu guiden, wenn ich eine 2x Barlow verwende, leider Fehlanzeige. Der Stern wurde so wie beim MAK beim Kalibrieren verloren.

Ich möchte darauf hinweisen, dass ich keine Erfahrung mit Autoguiding habe und schon lange auf eine derartige Lösung warte.

Für mich stellen sich nun folgende Fragen:

1. Kann ich durch optimale Einstellung der Steuerung, sprich Nachführfrequenz und PEC eine Enteierung der Sterne erreichen?

2.
Kann ich durch Reduzierung der Frequenz der Feinkorrektur bei der Steuerung erreichen, dass ich auch mit langbrennweitigen Fernrohren Guiden kann? 900mm wären wünschenswert

3.
Würden 500mm Brennweite beim Guiden für Aufnahmen mit gleicher Brennweite doch reichen?

Fazit:
Ich bin noch nicht am Ende meiner Versuche und habe den LVI noch nicht aufgegeben. (TS hat mir ja 6 Wochen Rückgabezeit versprochen)
Ich habe das Gefühl, dass es mit meinem Equipement möglich sein sollte, dass der LVI vernünftig guidet.

Gruß

werner

Hallo Ralf,

danke für deine Tipps, du hast sicher recht.
Ich werde das sobald möglich testen. Gestern habe ich mit dem Pentax 75 geguidet und mit dem 127/1500 Mak mit dem 10mm Fadenkreuzokular mitverfolgt, was denn der LVI so anstellt.
Er hat die Position des Sternes sehr gut gehalten, allerdings mit einer Schwankung. D.h. die Korrekturen waren immer zu heftig.
Und ich denke, dass ich das in den Griff bekommen sollte, wenn ich die Korrekturfrequenz dementsprechend erniedrige.

Gruß

werner

Hallo Freunde,

wir schreiben in unserer Produktbeschreibung extra, daß es Probleme mit Losmandy Steuerungen gibt.

Hier unser Text:

Zusammenarbeit mit Losmandy Montierungen:

Der LVI arbeitet problemlos mit den Losmandy "Gemini" Goto Montierungen zusammen. Er ist aber zur Zeit noch nicht mit den normalen Losmandy Steuerungen der G8 und G11 (nicht GoTo) kompatibel. Hier wird an einer Lösung gearbeitet, die auch dann angeboten wird. Der Hintergrund ist, daß Losmandy seit etwa 20 Jahren eine unveränderte Elektronik verwendet und es nicht für nötig hält, einen "ST-4 Standard" Autoguiderport anzubieten, obwohl das international DER Standard ist. Der Stecker passt zwar aber nicht die "Elektronik-Kompatibilität".

Durch übereilte Negativberichte tut Ihr einem, eigentlich relativ gutem Produkt nichts Gutes. Wenn wir uns schon extra die Mühe machen, diesen Text zu veröffentlichen ... dann bitte lest doch auch den Text.

Danke

Wolfi

Hallo Wolfi,

schade nur, daß es sich bei Sternderlguckers Montierung zwar um eine Losmandy GM8, aber mit Boxdörfer Steuerung handelt [;)]

Und seinen Ärger mit dem LVI hab ich live miterlebt, von übereiltem Negativbericht kann hier nicht die Rede sein.

Ich hätte früher die Geduld verloren...