barlov vs. mehrere okulare

Hi Hannes!

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">mir ist schon beim beobachten mit dem 9mm aufgefallen, dass der einblick recht schwierig ist,
das wird ja beim 7mm noch schwieriger - welche möglichkeiten gibt es denn hier (geht sowas überhaput ?)
eine hohe vergrößerung zu haben und gleichzeitig so angenehm, wie mit dem 25er zu beobachten ?
brauch ich dazu sog. weitwinkelokulare ?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Das hast du schon alles sehr gut erkannt. Bis 9mm gehts noch aber ab dann braucht man wirklich Weitwinkelokulare. Auf jeden Fall fährst du billiger wenn du dir ne Barlow kaufst. Noch besser, gleich eine richtige[;)]

Also wie schon von vielen anderen empfohlen würde ich dir auch vorschlagen dir die 2fache Barlow von TS zu holen.
http://www.teleskop-service.de…arlow/barlow.htm#tsbarlow

Die kann man auch mit 1,5facher Vergrößerung umbauen. So hast du schon viele Möglichkeiten der Vergrößerungen mit nur 2 Okularen. Ich würde dir auch noch ein Übersichtsokular empfehlen. Z.b. ein 32mm. Weiß jetzt leider nicht was für eine Öffnung dein Teleskop hat weil mit Meade kenn ich mich net aus. Sollte es ein 8" sein hast du vielleicht ein 2" OAZ, dann musst du natürlich auch eine andere Barlow nehmen mit 2" Einsteckdurchmesser. Die hat aber leider nicht die Möglichkeit mit 1,5facher Vergrößerung, es sei denn du benutzt einen Adapter von 2" auf 1,25".

Moin Hannes,

wie man ein Dobson bei höherer Vergrösserung nachführt - keine Ahnung, wohl nicht so lustig - aber nicht unmöglich. Gern werden dann Weitwinkel-Okulare benutzt, die dann ein grösseres Gesichtsfeld ermöglichen, so daß nicht zu oft "nachgeschubst" werden muss. Die Dingerchen reissen aber gleich ordentliche Löcher in die Kasse.

Zur Batterie: nimm keine NiMH - Akkus, denen geht bei Kälte ganz schnell die Luft aus. Besser währen NC oder Blei(Gel)-Akkus, letztere sind gut zu handhaben, und auch mit ein paar Ah erschwinglich. Das reicht dann für eine Nacht. Pracktisch sind vielleicht auch diese Power-Packs, meist mit NC-Akkus bestückt, und gleich mit eingebautem Ladegerät.

Zu den Okularen: Richtig, der Einblick wird immer unschöner, je kürzer die werden - ausgenommen die recht teuren Okulare, die mit gleichmässigem Augenabstand gesegnet sind. Weitwinkelokulare sind noch eine andere Baustelle, aber die meist aufwendigen Konstruktionen haben oft auch einen guten Augenabstand.

Wenn die gute Plössls mit einer Barlow kombinierst, bleibt der Augenabstand gleich. Dafür wird der Einblick etwas unruhiger - das heisst, Du musst mit dem Auge besser auf der "optischen Achse" bleiben, andernfalls wird es Dunkel.

Das DS-2114-ATS ist ein 4,5" 1000mmm, richtig? Dann sollte eine Vergrösserung von etwa 170x noch brauchbar sein. Das könntest Du z.B. mit dem 9mm + 1,5x Barlow schaffen. Mit der 2x Barlow erreichst Du auch noch 80x als Zwischengrösse. Bei TS z.B. gibt es eine wirklich brauchbare Barlow, die beides kann: 2x mit Verlängerung, oder 1,5x, wenn Du die Linse gleich an das Okular schraubst. Du könntest so mal mit den verschiedenen Vergrösserungen spielen. Und wenn Du weist, welche Vergrösserung Du vielleicht mit besserem Einblick oder grösserem Gesichtsfeld oder was auch immer ausstatten möchtest, kannst Du ja später immer noch ein teures Spezialokular anschaffen.

cu - Arndt

Hallo Hannes,

ich würde ein bischen mehr Akku nehmen. Vielleicht so 5Ah oder 7Ah. Auch die Blei-Akkus werden bei Kälte schwächer, und oft findet sich auch noch ein anderer Stromverbraucher, z.B. Digitalkamera etc.

Wenn Dein Tubus mit einem 1,25" - OAZ ausgestattet ist, dann kannste da nix mehr auf 2" adaptieren, dann musst Du das Teil abschrauben, das Loch um Tubus aufbohren und einen 2" OAZ montieren. Das kostet ein bischen mehr als 20Eur, und dann ist vermutlich der Fangspiegel zu klein, so daß die 2" nicht ausgeleuchtet werden.

cu - Arndt

Hallo Hannes,

wenn ich mich nicht täusche hat dein Scope schon eine Barlow eingebaut, und zwar im OAZ! Wenn du den wechselst hast du eine kürzere Brennweite, das Gerät gehört neu gerechnet und wie Arndt schon schrieb, bringt´s wahrscheinlich eh nichts.

Ob man nach einer Barlow noch eine stecken soll glaub ich auch nicht, würde mich auch interessieren, weil ich ein TSSW 9mm habe (schon eine eingebaut)und mit zusätzlicher Barlow schlimme Bilder bekommen habe.
System oder Atmosphäre?

Hallo lonestar,

ich hab' gerade mal nachgesehen, das DS-2114-ATS hat eine Tubuslänge von 18" bei 1000mm Brennweite. Da wird wohl in der Tat noch eine Barlow im System stecken.

Das hatte ich bisher gar nicht bedacht. Du hast recht, hier würde ich auch auf den Einsatz einer weiteren Barlow verzichten, das kann schief gehen. Damit fallen dann auch gleich reihenweise Okulare weg, die ihren besseren Einblick ebenfalls einer integrierten Barlow verdanken. Also im Zweifelsfrei Umtausch vereinbaren, und erst mal das Okular am Teleskop testen.

cu - Arndt

Hallo Hannes,

Akku: Wenn Du schon bei conrad schaust, such mal nach Artikelnummer 250202 (12V, 7Ah 2,6kg) oder 254320 (12V, 7,2Ah 2,5kg). Mit rund 3,4Ah wiegen genannte Akkus nur die Hälfte, und da könnteste ja später noch einen 2. dazukaufen, falls 3,4Ah zu wenig werden.

Zum 2" OAZ: Wenn Du den Fokus herausdrehtst, kurbelst Du ja letztlich ein Rohr heraus. Wenn dieses Rohr so ausgelegt ist, daß Deine Okulare gerade hereinpassen, dann ist's ein 1,25" Auszug. Wenn das Rohr dicker ist (Aussendurchmesser rund 5,5cm oder mehr), dann ist es vermutlich doch ein 2" Auszug. In dem Fall ist am Ende des Rohres ein Adapter eingesetzt, der den Rohrdurchmesser auf 1,25" reduziert - da steckst Du jetzt Deine Okulare 'rein. Diesen Adapter kann man abnehmen oder abschrauben, und so sollte dann eine Öffnung entstehen, in die eben 2" Okulare passen.

cu - Arndt

Hallo Hannes,

also Einblickverhalten und Augenabstand hängen sehr von der Bauweise des Okulars - und nicht unbedingt davon ab ob es 2" oder 1,25" hat.
2" - Okulare machen eigentlich nur Sinn, wenn Du einen großen Himmelsausschnitt im Blickfeld haben willst, zur Übersicht oder zum Suchen (20mm bis 50mm Brennweite). Selbst in einem 9mm Ultra-Weitwinkel siehst Du mit Deinem Teleskop wegen der hohen Vergrößerung deutlich weniger als einen 1grad-Ausschnitt vom Himmel. Im Focus geht das Licht dann durch einen Kreis mit einem Durchmesser von etwas mehr als 1cm - passt also bequem durch 1,25". Aus diesem Grund werden so kurzbrennweitige Okulare auch nur selten in 2" - Ausführung angeboten.

Ciao
Andreas

Hallo Hannes,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: HannesBiri</i>
soweit ich das verstehe, haben 2" okulare ein größeres sichtfeld, oder ?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Nö, nicht zwingend. Wenn Du besondere Weitwinkelokulare und/oder Okulare mit sehr langen Brennweiten benutzt, dann passt das Lichtbündel nicht mehr durch das 1,25" - Steckrohr. Da hilft dann der 2"-Anschluss. Beispiel: Um eine maximale Austrittspupille zu erreichen, müsstest Du ein Okular von ca. 60mm benutzen. Das währe dann etwa 16,5-Fache Vergrösserung und selbst mit einem einfachen Okular hättest Du ein riesiges Gesichtsfeld, was Du überblicken kannst. Mit 1,25" Anschluss wird dieses Gesichtsfeld aber durch die Steckhülse begrenzt - um das mögliche Gesichtsfeld zu erreichen, müsste ein 2" Okular benutzt werden. Nun nacht es wirklich keinen Sinn, ein solches Okular mit einer Barlow zu kombinieren. Meiner Meinung nach währe die 2" Barlow für Dich herausgeschmissenes Geld.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
Ändert sich auch beim augenabstand und einblickverhalten etwas, wenn man z.B. ein 9mm mit 1,25" und ein 9mm mit 2" vergleicht ?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Nö. Dürfte auch nicht ganz einfach werden, ein 2" 9mm - Okkular zu bekommen.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">wg. akkus: hab gesehen, dass die akkus, die ich in andren geräten verwende eh 1800mAh haben -
recht viel, find ich (batterien haben ja nur so um die 600mAh) - werd testen, wie diese die kälte vertragen, bevor ich mir da was anderes kaufe
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Mignon waren das, oder? Alkalie Mignon-Batterien kommen wohl so auf rund 2Ah, hängt sehr vom Entladestrom ab. 1800mAh - Akus dürften wohl NiMH sein, die reagieren auf Kälte mit kräftigem Spannungsabfall. Wenn Du sie in der Hosentasche schön warm hällst, geht's. Ich glaube kaum, dass die Teleskopsteuerung auch mit kleinen Spannungen umgehen kann, die wird vermutlich zum "Akkuschutz" abschalten.

cu - Arndt

Hallo Hannes,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">das heißt: ein 2" OAZ ist dafür gedacht, wenn man ein okular mit niedriger vergrößerung wählt, wo das Licht im Focus &gt; als 1,25" wäre.
also 2" ist für niedrige vergrößerungen gedacht.
hab ich das richtig verstanden ?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

zumindest ist das der einzige Grund, der mir bekannt ist. Wie groß die Öffnung ca. sein muss, kann man auch recht einfach ausrechnen:

Scheinbares Gesichtsfeld des Okulars / Vergrößerung = tatsächliches Gesichtsfeld (in Grad)

Den Radius des Lichtbündels bei diesem Gesichtsfeld kannst Du mit einfacher geometrischer Optik abschätzen - ich weiss allerdings nicht ob die Barlow im Strahlengang das entscheidend beeinflusst.

Ciao
Andreas