Meade ED 127 Triplet Apo, jetzt ist er da!

  • Hallo,
    hat jetzt schon mal jemand diesen Refraktor genauer unter die Lupe genommen? Ich bin am überlegen, den als Ausseneinsatzgerät zu nutzen. Auch später zum Binobau wäre das auch was für mich. Interessant wäre ein Vergleich zwecks der Farbe mit dem ED100, den ich ja ausgiebig kenne.<font color="red"></font id="red">

  • Hallo,


    dann sollte der Meade auch mit einem 5" Gerät verglichen werden. Der Farbfehler nimmt wohl mit größerer Öffnung zu.


    Aber, wenn er als Triplett APO noch Farbe zeigt, kann man auch gleich einen günstigeren 2-Linser ED nehmen.

  • Schon klar,
    ich wollte aber erst mal nur von der Farbe her eine Aussage. Zum Vergleich stände wohl der ED120, der aber wohl mechanisch kaum mithalten wird. Aber auch einem TMB kann man auf der Bank noch Farbe entlocken. Praktisch zeigt wohl fast jeder APO noch irgendwo im winzigsten Bereich Farbe.
    Ich rechne schon beim Meade noch mit etwas Farbe, sollte aber doch besser sein wie beim ED100.

  • Hallo Stefan


    Ich konnte schon damit beobachten und habe eine Vergößerung von 190fach verwendet, was einer AP von 0,7 entspricht.
    Ehrlich gesagt war ich enttäuscht über den für meinen Geschmack starken Blausaum, welchen ich so eher einem Achromaten zugeschrieben hätte, als einem 3-linsigen ED Objektiv.
    Für meinen Geschmack verdient dieses Instrument nicht die Bezeichnung APO, weil es keiner ist.
    Ich denke, wenn man sich am Preis orientiert, weiß man auch, was man bekommt oder zu erwarten hat.


    CS

  • Hallo CS,
    Ernüchternd[:(]. Vielleicht auch so ein Seriengurkenmodell wie das getestete 80er Modell damals in Interstellarum. Eigentlich wollte ich meinen sehr guten Skywatcher 150er MAK dagegen eintauschen. Hmm.
    Vielleicht gibts noch mehr Beobachtungen in nächster Zeit dazu. Es sollten sich halt dann mal möglichst viele Beobachter hier melden, so das man einen Querschnitt bekommt.
    Also würdest Du sagen, der Farbfehler ist störender wie bei einem ED100?[B)]

  • Hallo Stefan,


    ich habe seit einigen Wochen so einen als Direktimport vom Hersteller, nur ohne Label, ist aber vom gleichen Band gefallen.


    Der Triplet zeigt nur dann Farbe (Blausaum) wenn dieser nicht richtig justiert ist, was bei drei Linsen schon sehr heikel ist. Meiner war etwas dejustiert und zeigte ab ca. 160 Fach leichte Farbsäume um sehr helle Sterne und ein wenig am Mondrand. Nach dem ich das Teleskop komplett zerlegt hatte und auf einer optischen Bank richtig justiert hatte, zeigt meiner nun selbst bei 316 fach kein sichtbares sekundäres Farbspektrum (3mm Nagler Zoom). Also mit etwas Aufwand lässt sich dieser Triplet zu Höchstleistungen anspornen ;)


    Am Samstag lasse ich mein Teleskop bei einem offiziellen Optiktester vermessen und kann Dir dann das Testprotokoll zukommen lassen.


    CS


    Charly

  • Moin Charly,
    das währe sehr nett von Dir. Also dann noch der Aufwand auf der Bank zentrieren, muss/sollte man noch ein paar Euro dazurechnen. Na ja, ist ja um 500,- gefallen. So geht wahrscheinlich die Rechnung.

  • Wenn ich ein Neugerät erwerbe erwarte ich eine richtige Justage und kein nachträgliches, lästiges Herumbasteln mit der Gefahr das hier was schief geht.
    Aber das Thema kennt man ja auch von den billigen Dobs - optisch i.d.R. gut - mechanisch ein Krampf.
    Aber irgendwoher muß der Preis natürlich herkommen ...


    Gruß


    Copernicus

  • Hallo Copernicus,


    ich habe in den letzten zwei Jahren sieben Refraktoren Neu im unteren Preissegment gekauft (1x 66mm 3x 80mm 2x 102mm ED-APO´s und 1x 6" FH) und alle waren leicht bis schwer dejustiert bis unbrauchbar (bis auf einen Vixen 4" ED, der war super), was bei höheren Vergrösserungen sofort auffällt. Auch sind die ZS und OAZ oft dejustiert. Bei den dejustierten ZS kann man meist nur durch "unterlegen" die Justierung vornehmen.


    Daraufhin habe ich mir eine kleine Sammlung von Messsystemen zugelegt und bin so nicht mehr von irreführenden Werbeversprechen abhängig und kann mir selber helfen und spare mir das hin und her Garantie tauschen bis ich durch Zufall ein einigermassen gutes Gerät erwische ;)
    Einen Refraktor muss man auch nur ein mal richtig justieren, dann hält diese ewig. Bei einem Triplet ist dies sehr aufwendig (sofern nicht gekittet), aber lösbar.


    CS


    Charly

  • Hi Charly,


    also ich wüsste z.B. nicht wie ich mir hier helfen sollte. Da bist Du sicher einer der wenigen die an Refraktoren solange "herum basteln" bis diese ein gutes Ergebnis zeigen. Ich hätte hier zu viele Bedenken dass mir dabei Fehler unterlaufen.


    Gruß


    Copernicus

  • Hi Copernicus
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">also ich wüsste z.B. nicht wie ich mir hier helfen sollte.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    So geht es doch den meisten von uns! Übrigens ist diese Beobachtung, dass Neugeräte nicht korrekt justiert sind, ohne Einschränkung auf ALLE Geräte und Hersteller übertragbar.


    Grüsse
    Jan

  • Hallo Copernicus,


    bei mir ist es eher der Spiegel der mich Wahnsinnig macht ;) Meinen C9.25 musste ich wieder verkaufen weil ich den nicht in "Griff" bekommen habe; der neue Besitzer ist aber überglücklich damit. Alle meine Newtons habe ich, trotz ewigem gebastle, nie einen einigermassenen Kontrast entlocken können gegenüber einem Refraktor, so das ich bekennender Refraktorianer bin und mich so gerne und leicht in die Materie einarbeiten konnte.


    Zu dem 5" Meade ED ist mir noch der gut gelungene Sucherhaltermechanismus eingefallen, den man rotieren kann und so immer eine gute Einblickposition finden kann, auch wenn mal das Okular im weg ist. Zusätzlich zu dem optischen Sucher habe ich noch einen Baader Sucherschuh mit Lasersucher montiert.


    Auch der Tragegriff ist ein gutes Feature. Etwas nervig könnte der Deckel von der Taukappe sein der geschraubt ist und bei absoluter Dunkelheit schwer draufzuschrauben ist, kann aber dafür nicht einfach so runterfallen wie bei meinem alten 4"er öfters passiert. Und der Alu-Koffer ist sehr stabil und wertig, stinkt aber (nach 2 Wochen offen im Keller ist der Geruch dann aber weg ;-).


    CS


    Charly

  • Hi Charly


    danke für den Link zu deiner Optik, wobei ich die Spekulationen von Wolfgang für deutlich übertrieben halte, was aus dieser Optik werden könnte, denn diese Linse zeigt in seinem Sterntest eine eindeutige 3-eckigkeit durch Verspannung, eine deutliche sphäriche Aberration und doch nocht recht heftigen Farbfehler.


    Solch ein Teleskop würde ich definitiv an Meade als Reklamation zurückschicken.


    Wir haben bisweilen 1 Stück hier, 11 weitere kommen diese Tage an. Das erste hatten wir auch am ITV dabei , vollkommen runde symmetrische spannungsfreie Abbildung, sphärich deutlich besser und auch in Punkto Farkkorrektur sichtbar geringere Restfarbfehler.


    Die Farbkorrektur ist deutlich besser als beim 120 ED und die Politur bei diesem 1. Teil ist auch deutlich besser. Nun bin ich mal sehr auf die kommenden 11 Stück gespannt. Angeblich, laut Weselowski von Meade hat Meade gesteigerte Qualität gefordert. Wenn alle 11 Stück so sind wie mein 1. dann glaube ich dies auch


    Gerne halte ich euch auf dem laufenden


    grüße
    Markus

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: apmtelescopes</i>
    <br />Hi Charly


    danke für den Link zu deiner Optik, wobei ich die Spekulationen von Wolfgang für deutlich übertrieben halte, was aus dieser Optik werden könnte, denn diese Linse zeigt in seinem Sterntest eine eindeutige 3-eckigkeit durch Verspannung, eine deutliche sphäriche Aberration und doch nocht recht heftigen Farbfehler.


    Solch ein Teleskop würde ich definitiv an Meade als Reklamation zurückschicken.


    Wir haben bisweilen 1 Stück hier, 11 weitere kommen diese Tage an. Das erste hatten wir auch am ITV dabei , vollkommen runde symmetrische spannungsfreie Abbildung, sphärich deutlich besser und auch in Punkto Farkkorrektur sichtbar geringere Restfarbfehler.


    Die Farbkorrektur ist deutlich besser als beim 120 ED und die Politur bei diesem 1. Teil ist auch deutlich besser. Nun bin ich mal sehr auf die kommenden 11 Stück gespannt. Angeblich, laut Weselowski von Meade hat Meade gesteigerte Qualität gefordert. Wenn alle 11 Stück so sind wie mein 1. dann glaube ich dies auch


    Gerne halte ich euch auf dem laufenden


    grüße
    Markus
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Charly und Markus,


    dann handelt es sich bei dem von Wolfgang geposteten Test auf Astroforen offenbar doch um ein Meade Triplett und nicht um einen "Prototypen". Diesbezüglich verstehe ich dort die babylonische Verwirrung und Gehimniskrämerei dann nicht ganz.
    Insgesamt scheint dann dieses Modell recht gut zu sein (vergleiche Meade Triplett 127 vs. Meade 127 ED Doublet auf Astroforen).

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: CCCN</i><br />dann handelt es sich bei dem von Wolfgang geposteten Test auf Astroforen offenbar doch um ein Meade Triplett und nicht um einen "Prototypen". Diesbezüglich verstehe ich dort die babylonische Verwirrung und Gehimniskrämerei dann nicht ganz.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Das Teleskop ist eben nur unter anderem ein "Meade Triplet". Offensichtlich wird es auch noch unter weiteren Namen in den Markt kommen. Charly möchte anscheinend nicht mal irgend etwas drauf kleben lassen, sondern gleich als "NoName" verkaufen, wie er auf seiner Homepage schreibt: http://www.sterneundplaneten.de


    Da fällt es naturgemäß schwer, das Ding beim Namen zu nennen. [:)]


    Die spannende Frage ist natürlich, ob der Hersteller selektiert. Normalerweise könnte man wohl erwarten, daß Meade mit seiner Marktmacht gewisse Qualitätsstandards durchsetzen kann. Der ausselektierte Rest könnte sich dann bei "NoName" Anbietern wieder finden. [?]


    Gruß
    Torsten

  • Hallo Cord,


    es handelt sich nicht um "das" Meade Triplett, sondern um "ein" Triplett, welches mit gewisser Wahrscheinlichkeit vom selben Hersteller/Produzenten stammt, und von mehreren Unternehmen in dieser Ausstattung unter deren Namen vertrieben wird ohne in der Kenntnis zu sein mit welchen Sonderabsprachen bezüglich der optischen Daten!


    Mein Gerät ist ein Prototyp/Vorserienmodell welches ich persönlich abgeholt habe um damit zu experimentieren und dessen optische und mechanische Leistungsfähigkeit zu testen. Ich hätte noch 4 Wochen warten können um das dannige Serienmodell zu bekommen, wollte und konnte aber nicht und habe so ein Handretuschiertes Exemplar mitgenommen welches in der "Hektik" überkorrigiert wurde, aber schon sehr gut zeigt, zu welcher Qualitätsklasse dieses Teleskop zuzuordnen ist. Die Forderung war die beste Qualität zu einem wirtschaftlichsten Preis mit guter Ausstattung. So das jetzt Geräte produziert werden, die diese Unzulänglichkeiten nicht mehr aufweisen sollten, dies dann in einem erneuten Test zu beweisen sein worden wird. Ich hatte mein Exemplar in den zwei Monaten Testphase mehrfache demontiert und zusammenhänge der Justierung überprüft, so das dadurch gewisse mechanische Belastungen der Linsenfassung und des Tubuses nicht auszuschließen sind.


    Es ist auch nicht wirklich zu Vergleichen mit einem Teleskop das wesentlich mehr kostet und als "sehr gut" zu bezeichnen ist. Diese Triplett´s um 1.500,- € sind als gut zu bezeichnen und werden lange Freude bereiten, bei guter optischer und mechanischer Qualität! Es gibt andere Teleskope die befriedigend sind und deswegen nicht schlecht sind ;) Vergleichbar so wie die sehr guten Nagler gegen die guten Speers Waler Okulare.


    Aber kurz und bündig: So ein Triplett in 5" bei f/7.5 macht sehr viel Spass und bewegt sich nun in Preis-Leistungs-Regionen die sich mehrere Leisten können um in diesen Genuss zu kommen und noch auf einer GP-Klasse Montierung gut funktioniert.


    CS


    Charly

  • Hallo Stefan,


    zu Deiner Ausgangsfrage: hier einige Aufnahmen mit meinem "NoName" in voller Auflösung (6MB) unbearbeitet, frisch aus der DSLR:


    Vega 20sek: http://www.sterneundplaneten.de/Vega_20s.JPG


    M13 60sek: http://www.sterneundplaneten.de/M13_60s.JPG der (blaue) Stern HP 81673 ist von Spektraltyp A2 (leicht Blau).


    M13 30sek: http://www.sterneundplaneten.de/M13_30s.JPG diese Ansicht gibt den visuellen Eindruck recht gut wieder.


    Aufnahmedaten: 5" Triplett (Vorserienmodell, Prototyp), f/7.5 (bei f/15), Olympus E-510 (Crop x2) mit 2"-Adapter bei ca. 1900mm BW, ISO 800 auf Astro-5 mit GotoStar in München Industriegebiet auf beleuchtetem Parkplatz.


    Der Meade, so wie er gerade ausgeliefert wird, sollte noch besser sein, als mein Vorseriengerät.


    Dies sind meine ersten Astroaufnahmen überhaupt ;)


    CS


    Charly

  • Hallo Charly,
    Danke mal für deine Ausführungen und Tests. Da Du nicht weit weg von mir wohnst und ich mir wohl so ein Gerät beim Prüfen anschauen kann, könnte was draus werden.

  • Hallo Volker,
    Ich denke, man kann jetzt nicht von jedem Gerät ein so genauen Test machen. Da ich schon mal bei diesem Tester war, weis ich um den Aufwand für einen solchen Test. Geld kostet das ja auch, was ist, wenn dann der Test negativ ausfällt?
    Charly, wie willst Du vorgehen, um jedem ein gutes Gerät auszusuchen? Ich persönlich werde nicht die Katze im Sack kaufen. Blinde Käufer wird es zwar immer genug geben, aber auch welche, die auf ein gutes Gerät bestehen.

  • Hallo Volker und Stefan,


    das ist ja der Grund warum wir so einen Aufwand betreiben. Jeder hat ein Recht die versprochene/beworbene Qualität zu bekommen. Wir haben lange nach einem Hersteller gesucht der eine gute Qualität zu einem günstigen Preis liefern kann und fähig ist eine bestimmte Qualität auch über eine grössere Stückzahl zu halten.


    Aber zum Verständnis: Dieses Teleskop ist kein Zigtausend € Voll-APO zum Preis von unter 1.500,- €, sondern ein guter 5" "Halb-APO" bzw. Refraktor mit reduziertem sekundären Farbspektrum der bei einer Vergösserung von mindestens 250 Fach ein kontrastreiches und scharfes Bild liefert, auch bei 300 Fach nicht einbricht, mechanisch gut ist und viel Freude an der Astronomie bereiten wird.


    Es wird bei jedem Teleskop eine Serie von Test´s mitgeliefert und wenn gewünscht, vorher zum Auswählen zugesendet.
    Wir erstellen von jedem Teleskop Aufnahmen von einem ausgiebigen Sterntest, eine Beweisführung für die Justierung der Optik und des OAZ inkl. Zenitspiegel (die Justierung wird dauerhaft fixiert, so das diese sich nicht mehr verstellen kann), einen genauen Ronchigittertest und Mittelfristig ein Interferogramm, so würde dann jedem Teleskop ein kompletter Testbericht beiliegen der einen aussagekräftigen Beweis der Qualität liefert. Vorort kann sich Jeder nochmals von der Qualität überzeugen.


    Wenn die Serienmodelle bei uns eingetroffen sind, wird ein Exemplar wieder zum kompletten Optiktest gebracht. Wir gehen davon aus das die Serienstreuung sehr gering sein wird und so jedes Teleskop im gleichen engen Qualitätsrahmen sein wird.


    Es gibt bereits einige Diskussionen über dieses Teleskop:
    http://www.cloudynights.com/ub…d/sb/5/o/all/fpart/1/vc/1
    und
    http://www.cloudynights.com/ub…lapsed/sb/5/o/all/fpart/1


    Wir hoffen Mitte Juli unsere erste Lieferung zu erhalten.


    Es kann unser Testexemplar persönlich bei uns getestet und am Sternenhimmel mitbeobachtet werden.


    CS


    Charly

  • Hallo Charly,
    Gute Vorgehensweise.
    Ich persönlich übrigens habe <font color="red">NIEMALS</font id="red"> etwas Anderes wie einen "Halb-APO" erwartet, vielleicht noch eine etwas bessere Farbkorrektur wie bei einem ED100. Ich wäre so zufrieden. Das wird mal ein interessantes Bino.

  • Hallo Charly,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...Wir gehen davon aus das die Serienstreuung sehr gering sein wird und so jedes Teleskop im gleichen engen Qualitätsrahmen sein wird.
    ...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Eure Absicht zum Nachweis der Qualität vor Verkauf ist lobenswert. Aber wie denn die Serienstreuung aussehen wird kann man leider nur durch aufwändige Messungen an relativ vielen Einzelexemplaren unter definierten Laborbedingungen feststellen.


    Gruß Kurt

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Kurt</i>
    <br />
    Eure Absicht zum Nachweis der Qualität vor Verkauf ist lobenswert. Aber wie denn die Serienstreuung aussehen wird kann man leider nur durch aufwändige Messungen an relativ vielen Einzelexemplaren unter definierten Laborbedingungen feststellen.


    Gruß Kurt



    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Kurt,
    Jau, da muß ich dir zustimmen!
    Grüße Martin

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