´Probleme mitr der parallaktischen Ausrichtung

  • Hallo Astrofans,


    könnte ihr mir weiterhelfen - ich gehe davon aus [:D]


    Folgendes Problem stellt sich bei mir ein. Ich arbeite mit meinem
    Celestron Nexstar 4GT mit einem Stativ welches auch eine
    Polhöhenwiege hat und einem SkyAlgin Handcontroller. Bis jetzt
    habe ich immer mit Azimutausrichtung beobachtet. da ich mich
    jetzt weiter in die Atsrofotografie einarbeiten will und ich
    dazu meine vorhandene technik ausnutzen will bin ich dabei
    meine Beobachtungen nun auf "parallaktisch" zu ändern.


    Da komme ich momentan nicht weiter. Ich beschreibe mal kurz was und
    wie ich es mache:


    1. Stativ aufstellen und zwar so, dass der Drehpunkt der Polhöhenwiege
    möglichst exakt nach Norden zeigt



    Code
    <- Süden \ Norden ->
                     ______o
          | | |
          | | |
    
    
      Stativbeine



    2. nun stelle ich das Stativ in waage (Polhöhenwiege hat noch 0°)


    3. Ich montiere das Telekop auf die Polhöhenwiege


    4. Ich richte das Teleskop nach Süden aus und zwar waagerecht
    zum Horizont.


    5. Ich schalte nun die Steuerung des Teleskops ein (damit sind die
    Wert AZM und ALT jeweils auf 0)


    6. Jetzt bringe ich das Teleskop in die senkrechte Position
    (damit stellen sich die Werte für AZM auf 0 ein und ALT auf 90°)


    7. Als nächstes stelle ich mit der Polhöhenwiege den Winkel von
    ca. 51° ein (die Werte für AZM auf 0 ein und ALT auf 90°bleiben
    dadurch erhalten)


    8. Jetzt kommt der Feinabgleich um Polaris ins Fadenkreuz zu bekommen
    Hierzu ändere ich entsprechende der Abweichung die Position des
    Stativs.


    9. Nun muss ich das Teleskop ausrichten (abgleichen, einnorden)
    Um zum Testen eine einfache Methode zur Einnordung zu nutzen wähle ich
    am Handcontroller "One-Star Algin". Laut Beschreibung ist sie für
    die parallaktische Ausrichtung geeignet (zwar ungenau aber geeignet).


    10. Als Erstes muss ich hierzu meine Standortkoordinaten eingeben.
    Da ich nun parallaktisch arbeiten will und ich das Teleskop
    entsprechend aufgestellt habe gebe ich als Standortkoordinaten
    Long 9°30'19" ost Latitude 90°0'0" Nord vor. Ich sage der Steuerung
    damit, dass ich mich auf dem Nordpol befinde.


    11. Ist die Einstellung vollständig kann ich aus einer Liste einen
    Referenzstern auswählen. Ich nutze zum testen "Caph". Dieser befindet
    sich ca. 30° unterhalb des Polarsterns auf ca. 0h. ich stelle ihn durch
    die Handcontrollertasten (oben unten rechts links) ein


    12. Jetzt schließe ich den Vorgang ab und betätige die "ALGIN"-Taste.
    Der Handcontroller rechnet ein Weile und bringt die Meldung
    "Algin failed".



    So nun seid ihr dran - Was mache ich falsch ???
    Habe ich da einen Gedankenfehler?

  • Hallo, ich noch mal


    ich habe gerade gesehen, dass die Skizze anders aussieht als in der Vorschau.


    Mit der Skizze wollte ich nur zeigen, wie das Stativ mit der Polhöhenwiege
    aufgestellt ist.


    Ich versuche es mal zu beschreiben:


    Stativ aufstellen und nach Süden ausrichten und zwar so, dass der Drehpunkt
    (Kipppunkte) der Polhöhenwiege in Richtung Norden ausgerichtet ist.


    Andere Frage:
    Wie kann ich eigentlich ein geschütztes Leerzeichen im Editor eingeben?

  • Hallo,


    der "Fehler" beginnt so bei Punkt 9: um die Montierung fotografisch korrekt aufzustellen, MUSS die Drehachse parallel zur Erdachse ausgerichtet werden. Es reicht nicht, recht genau Polaris einzustellen, und dann mit Hilfe eines Star-Aligns den Restfehler der Steuerung zu überlassen.


    Eine Methode ist das Scheinern (such mal danach im Forum), damit erhällt man zwar etwas mühsam, aber sicher eine sehr gute Ausrichtung.


    Ggf. gibt es auch Hilfe von der Steuerung. Nach grober Voreinstellung (eigentlich ziehmlich genau Dein bisheriger Weg) fährt die Montierung abwechselnt ein paar Sterne an, die Du ausschliesslich über die Einstellungen Höhe / Drehung der Montierung zentrierst. Ob Deine Steuerung so etwas bietet, weiss ich aber nicht.


    cu - Arndt

  • Hallo Arndt,


    meine Steuerung kann ich auf EQ-Modus umstellen. Damit sollte es eigentlich funktionieren.
    Das mit den Einscheinern wollte ich mir eigentlich ersparen. Überall lese ich, dass es ziemlich zeitintensiv ist bis alles eingestellt ist. Eigentlich wollte ich die Vorteile
    des kleinen Nexstar (schnell mal raustragen, auskühlen lassen, ausrichten (ca. 3-5 Minuten)
    und dann mit dem beobachten loslegen) weiterhin nutzen.
    Aber ich werde mir (wie dein Tipp) die Scheiner-Methode genauer anschauen. Eventuell
    komme ich damit weiter.


    Aber unabhängig davon müsste doch das Algin so funktionieren. So hatte es auch der
    Kundenservice vom Teleskop-Service erklärt.


    Irgendetwas werde ich bestimmt noch falsch machen. Aber was !?

  • Hallo,


    ich ging von der Fotografie aus - da hilft es nicht, eine grobe Ausrichtung vorzunehmen, und dann per Steuerung den Ausrichtungsfehler zu korigieren. Da muss das Ding schon "mechanisch" ordentlich ausgerichtet sein.


    Wenn Du nur visuell beobachten willst, reicht natürlich die grobe Ausrichtung der Polachse aus. Warum die Steuerung den Align ablehnt, kann ich Dir leider auch nicht sagen, aber für meine Steuerung nehm ich ganz gern Sterne im Westen oder Osten in mittlerer Höhe, die funktionieren meistens gut. Die Sterne sollten in RA einen ordentlichen Abstand haben, sind sie auf der RA-Achse zu dicht beieinander oder zu dicht beim Polarstern, meckert meine Steuerung auch herum, oder der Align ist recht ungenau.


    cu - Arndt

  • Hallo Arndt,


    es ist schon eigenartig. Bei der azimutalen Nachführung gibt es beim Algin kein Problem.
    Sterne einstellen und dann beobachten. X-mal gemacht und eigentlich immer ein Erfolg.


    Aber parallaktisch muss ich noch den AHA-Effekt bekommen.


    ich habe zwischenzeitlich schon mal im Forum nach dem Einscheinern gesucht.
    Eine direkte Anleitung konnte ich nicht finden. Kannst du mir einen Tipp
    geben wo ich diese finden kann.


    Danke im Voraus

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
    10. Als Erstes muss ich hierzu meine Standortkoordinaten eingeben.
    Da ich nun parallaktisch arbeiten will und ich das Teleskop
    entsprechend aufgestellt habe gebe ich als Standortkoordinaten
    Long 9°30'19" ost Latitude 90°0'0" Nord vor. Ich sage der Steuerung
    damit, dass ich mich auf dem Nordpol befinde.


    So nun seid ihr dran - Was mache ich falsch ???
    Habe ich da einen Gedankenfehler?




    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Andreas,



    wieso um alles in der Welt gibt Du den Nordpol als Deinen Standort ein?
    Versuchs doch mal mit Deinem wahren Standort, dann macht Align evtl. keine Mucken (?)


    Gruß Franjo

  • Hallo,


    ich kenne ja deine Steuerung nicht genau, aber warum begibst Du Dich zum Ausrichten unter Punkt 10 zum Nordpol?


    Oder mache ich da jetzt einen Fehler, ich habe immer nur deutsche Montierungen ausgerichtet.


    CS
    Ralf

  • Hallo,


    es kann auch sein, dass du den Stern, welchen du bei dem One-Star-Alignment wählst, zu nah an Polaris steht. Nimmm mal einen aus einer ganz anderen Richtung (z.B. Süden), der weit von Polaris entfernt ist. Das war mal mein Problem bei den ersten Versuchen mit dieser Montierung. Sind die zu nah nebeneinander kann das Aligment die Position nicht genau berechnen. Oder versuche mal eine Two- oder Auto-Star-Alignment mit mehreren Sternen, dann solltest du auch kein Problem mehr haben.


    Viel Glück!



    Ciao Falko

  • Hallo Armin,


    die Anleitungen von Michael Swanson habe ich bereits runtergeladen.
    Auch die deutsch Übersetzung dazu. Leider geht er hier nicht explizit
    auf die parallaktisch Ausrichtung ein. Daher weiß ich nun nicht, wie
    die Steuerung erkennen kann, ob ich azimutal oder parallaktisch
    Teleskopausrichtung nutzen will.


    Soweit ich gesehen habe arbeitet er mit einem deutschen Astrofan
    zusammen. Ich werde versuchen mit ihm Kontakt aufzunehmen da meine
    Englischkenntnisse sich bei ziemlich NULL befinden. Eventuell kann er
    auch weiterhelfen.


    Aber vielen Dank für die Info.

  • Hallo Andreas,


    ich hatte selbiges Problem bei meiner NexStar GT.
    Versuch es mal mit Latitude = 89°.
    Dann klappt bei mir das One-Star-Align meist.
    Two-Star und Auto-Two-Star Align haben bei mir in polarer Aufstellung noch nie funktioniert.


    Gruß
    Helmut

  • Hi Helmut,


    das kommt mir bekannt vor mit den 89°. Ich glaube mich zu erinnnern,
    dass jemand bei einer ähnlichen Aktion etwas von der Einstellung 89°59'59"
    geschrieben hat. - Okay das werde ich versuchen.


    Danke für den Tipp !


    Wenn ich es schaffe werde ich nächste Woche nochmals Kontakt mit den
    Teleskop-Service aufnehmen. Eventuell hat man dort noch weitere Informationen.
    Sobald ich info habe werde ich mich melden.

  • Hallo Franjo, hallo Ralf,


    diesen Tipp habe ich vom Teleskop-Service bekommen. Für mich war es irgendwie auch einleuchtend,
    wenn das Algin nicht richtig mit dem eigenen Standort funktioniert (event. Software nicht ausgereift).


    Ich werde mich jetzt aber nochmals hinsetzten und als erstes die normale (Alt-AZ)Ausrichtung testen. Danach werde ich genauso vorgehen bei der Ausrictung nur werde ich den EQ-Modus
    einstellen.


    Mal schauen ob es so funktioniert. Ich halte euch auf dem Laufenden.

  • Hallo,


    ich habe ja angedroht mich zu melden falls ich eine Lösung für
    o.g. Problem gefunden haben.


    Okay -&gt; ich glaube ich habe es gefunden (ich konnte bis jetzt nur einen
    "Trocketest" machen, hier im Arbeitszimmer, aber es sieht sehr gut aus)


    Also wie folgt bin ich vorgegangen:


    1. Stativ aufstellen so dass der Polhöhendrehpunkt nach Norden zeigt
    und das Ganze in Waage ausrichten


    2. Polhöhe auf 0° stellen, d.h. waagerecht zum Horizont


    3. Teleskop montieren und Tubus ebenfalls waagerecht und nach Süden ausrichten


    4. Polhöhenwiege auf ortsentsprechenden Wert (bei mir 51°) einstellen


    5. Handcontroller einschalten


    6. Im Menü den Modus "EQ-Norden" einschalten (ab jetzt den Controller
    nicht mehr ausschalten)


    7. jetzt das ALGIN-Verfahren durchführen (entweder ONE-STAR-ALGIN
    oder TWO-STAR-ALGIN)


    8. Als Latitudenwert muss 89° 59' 54" eingetragen werden (alle anderen
    Angaben ortsbezogen -wie bei ALT-AZ Ausrichtung - eintragen)


    9. jetzt den Leitstern auswählen und einstellen (alles genauso wie bei
    der ALT-AZ Ausrichtung)


    10. weiter den Anweisungen auf den Controller folgen (Hie rbestehen
    Unterschiede zwischen den ausgewählter Algin-Methode gibt)


    11. das Ganze wird schlussendlich mit der ALGIN-Taste abgeschlossen.


    12. das wars auch schon :-))


    Da zur Zeit nur Wolken am himmel sind habe ich mir zum Testen die jeweiligen
    Differenzwinkel zum meinem Leitstern "Atair" und den anzufahrenden Sternen
    "Vega und Deneb" gebildet. Nach dem Anfahren des jeweiligen Sterns habe ich
    die Differenzwinkel am Teleskop gemessen (ganz grob mit einem Winkelmesser).
    Die Ergebnisse stimmten mit der Berechnung überein.


    Jetzt muss ich bei der nächsten Möglichkeit dieses Experiment im Freien und
    am "echten" Sternen wiederholen bzw. bestätigen.


    Falls jemand schneller ist bitte bei mir melden. Ich würde gern ein
    Erfahrungsaustausch zur Nexstar und dem Handcontroller betreiben.


    Bevor ich es vergesse - vielen Dank auch an dich - Matthias Bopp -
    Du hast mir mit deinen deutschen Anleitungen zum Nexstar in meiner
    Anfangsphase der Astronomie sehr weitergeholfen.


    Wer Interesse hat hier die Internetadresse


    http://www.dd1us.de



    Ich wünsche euch noch eine schöne Zeit

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!