Refraktor als zweites Teleskop

  • Hallo Amalia,


    ok, 80 mm ist also die Festlegung.


    Muss das Ding extrem schnell sein? Gerade die APOs in dem Bereich sind da wirklich unverhältnismäßig teuer, abgesehen von China-ED. Wenn man sich mal anschaut, was ein 85 mm Zeiss Spektiv kostet, welches keine China/Japan/Russland Provinienz hat, in dem wesentlich mehr Technik steckt (staubdicht, geradsichtig und seitenrichtig, kurze Baulänge), als in einem Tak, Pentax oder Vixen, dann fühlt man sich doch bei den ganz einfach aufgebauten APOs ein bisschen über den Tisch gezogen. Mein Job (Einkäufer) bringt es so mit sich, die Kosten etwas im Auge zu behalten, auch wenn es die Umgebung, speziell die Lieferanten, manchmal nervt[:D]


    Was mich selber bei Großfeldbeobachtungen mehr stört, als ein gewisser Farbfehler, ist die zunehmende Randunschärfe aufgrund der Bildfeldwölbung bei schnellen Refraktoren. Vielleicht wäre die Idee, ein moderates Öffnungsverhältnis zu wählen, eine gute. Möglicherweise landet man dann wieder beim FS-78 mit f8, wenn man die ultimative Lösung haben will. Der kleinen Borg/Skywatcher/Nighthawk/Williams haben f6 und dürften nicht randschaft sein. Sind nur so ein paar Gedanken.


    Viele Grüße
    Andreas

  • Hallo Leo!


    Habe mit meinem "Hoflieferanten" telefoniert. Er hat mir versprochen,
    falls ich einen WO ZS Apo bestelle, würde er ihn zuerst prüfen, um
    Schwierigkeiten mit dem Zoll zu verhindern (wegen eventueller Rück-
    sendung). Das mit den schlechten Linsen würde also mal wegfallen.


    Der Orion... hm, von dem bin ich eigentlich zuerst ausgegangen.
    Danke, dass du mich daran erinnerst!





    Hallo Armin!


    Eben, 90 Minuten dürften einen theoretischen Wert darstellen. Du sprichst
    von 45 Minuten - das sieht nicht sehr nach dem spontanen Guck
    durch die Wolkenlücke, wie ich mir das vorgestellt hatte.


    Das Fernglas bleibt hier, keine Bange! [:)]


    Das einzige Problem... *schäm* ...ist dass ich, wenn ich müde bin, eben schiele...


    Wegen William und Vignettierung bin ich zur Zeit am Abklären.
    Erwarte Nachrichten von zwei Seiten, Ost und West.
    Was Ost sagt, dürfte klar sein. Aber West... mal abwarten.





    Hallo Andreas!


    Eigentlich hast du Recht - die Apo-Dinger sind ja wirklich einfach aufgebaut!



    Und wieder ein neuer Aspekt... Danke!
    Ich bin, also war bisher, extrem auf Licht-Durchlässigkeit orientiert.
    Aber ein wirklich scharfes Bild bis zum Rand... daran könnte ich mich schon
    auch "gewöhnen".




    Bin schon seeeehr gespannt auf die E-Mails, die da kommen werden.... [:)]


    Amalia

  • Hi Amalia,


    ich hatte gestern mit dem TMB115 f7 erstmalig Deep-Sky Beobachtungen getätigt. (werde dazu noch einen separaten Erfahrungsbericht schreiben)


    Fazit: Ein echter Allrounder - bei Planeten, Mond, Sonne, Deep-Sky - bei großflächigen Objekten unübertroffen (mit 50mm 2" Oku. tolle 16-fache Vergr. mit gr. GF) sowie auch bei hohen Vergrößerungen (mit 3,5mm Pentax Oku ; 230-fache Verg.). Im mittleren Bereich sowieso.


    Ein Gerät für alles - recht schnell aufgebaut - transportabel - ausreichend Öffnung (für mal zwischendurch - farbrein - erstklassige Optik - Binoansatz ohne GWK anwendbar - flexibel für Zubehör aller Art (wie ein SC System) und und und


    ... nur nicht ganz günstig !!!

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">(...) und und und


    ... nur nicht ganz günstig !!!
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Eben. Und wenn das stimmt, was ich vermute, dann wissen wir alle
    noch vor Ende Woche mehr. Wenn nämlich diese unschöne Gerüchteküche
    um die WO aufhört (die angeblich vignettieren sollen wie wild). Ende Woche
    wird so ein brandneues Telekop vermessen und getestet. Ich werde die
    Ergebnisse weitergeben, so bald ich sie bekomme.


    Vielleicht heisst es dann statt "und-und-und" zwar nur "und-und" - aber günstig!


    [:)]


    Amalia

  • Es gibt ja einen Refraktor von Pentax, der ist klein leicht und super in der Leistung.
    mit ca 1200 euro bleibt noch Platz für Zubehör.
    Gruß Bernd

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: A</i>
    <br />Was ich mir vorstelle:


    1. Ein Teleskop, das in einem Mal transportiert werden kann.
    2. Mit vorhandenem Manfrotto-Fotostativ zu verwenden, oder mit
    einfachster Montierung, keine Motoren, keine parallaktische Montierung etc.
    3. sehr kurze Auskühlzeit
    4. unempfindlich (keine Fluoritgläser)
    5. 2" Okulare-tauglich
    6. Es soll ein Refraktor sein.
    7. hohe Qualität
    8. Für Beobachtungen von einfachen Deep Sky Objekten
    wie M45, M31, h & x Persei, offene Sternhaufen, Cygnus-Schleiernebel,
    M42 etc. aber auch ab und zu Mond und Planeten
    9. maximum Euro 1500 (weniger auch gut)<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Hallo Amalia,
    nach deinen Vorstellungen kann ich dir sehr einen Televue 76 empfehlen. Hervorragende Optik und Mechanik plus praktische Transporttasche, für 1450 € bei ICS oder TS zu bekommen.
    Ich habe selbst einige kleinere Refraktoren ( TMB 115, Televue 85, Zeiss AS80/1200,
    Takahashi FS 60C, Zeiss C50/540 ) und somit auch Vergleichsmöglichkeiten.
    Ich würde mich nie von meinem Zeiss AS80/1200 und dem Televue 85 trennen, denn es sind einfach großartige Teleskope. Mit dem Televue 85 beobachte ich einfach am häufigsten, weil es sofort und unkompliziert einsatzbereit ist verbunden mit einer super Optik. Und das gilt ebensofür den kleineren Bruder Televue 76.
    Der TMB hat natürlich auch eine gute Optik, aber ein Dreilinser ist im Vergleich zum Zweilinser mit der Auskühlung deutlich im Nachteil.

  • Hallo Ralf,


    schön das jemand mal aus der Praxis herraus vergleichen kann.
    Ist es bei Dir wirklich so, das Du den 85 TeleVue öfter nimmst als den 115 TMB. Meine Meinung wäre, das auskühlungstechnich der Unterschied nicht entscheidend ist, aber die Detailwiedergabe schon, natürlich zu Gunsten des TMB.


    MfG Leo

  • Hallo Leo,


    wenn ich die täglichen Sonnenbeobachtungen und den kurzen Blick zwischen zwei Wolken zum Mond oder Mars usw. betrachte beobachte ich häufiger mit dem Televue 85. Hier liegt die Stärke eines so handlichen Teleskopes. Bei entsprechender Wetterlage und Zeit beobachte ich natürlich mit dem TMB 115, weil wie du richtig sagst das Auflösungsvermögen und damit die Detailwiedergabe größer ist. Ich habe aber auch schon oft Beobachtungsbedingungen (schlechtes Seeing) erlebt, wo der TMB 115 nicht mehr gezeigt hat als der Televue 85.

  • Bei schlechtem Seeing nützt das beste Teleskop nichts. Hier haben kl. Geräte immer den Vorteil der häufigeren Nutzbarkeit.


    Der TMB115 inkl. Stativ und Monti kann natürlich nicht mal so eben mit einer Hand herausgetragen werden - zumindest nicht von mir ;) (Es mag da durchaus Ausnahmen geben)


    Wenn man also für jede Wetterlage und Möglichkeit das optimale Teleskop haben möchte reichen 2 Geräte bei weitem nicht mehr aus, leider.


    Ist alles halt nicht so einfach ;(


    Viele Grüße


    Copernicus

  • Hallo alle!


    Ich bin froh um alle die Informationen, die ich von euch erhalten habe.


    Zur Zeit bin ich daran, im Kopf durchzuspielen, wann und wie ich ein
    Zweitteleskop benützen würde. Wir haben hier oft ein eigenartiges
    Wolkenloch in der Nacht. Der Wetterbericht ist schlecht, das Meteo-
    Satellitenbild zeigt Wolken - aber wenn ich zum Fenster rausschaue,
    dann sehe ich Sterne. Das wäre einer der Momente: Jacke, Schuhe
    und Teleskop packen und raus!


    Ich war vorgestern noch einmal mit dem Fernglas auf einem Hügel
    über dem Nebel, um abzuschätzen, was die Öffnung etwas bringt -
    ich denke, 70mm (Fernglas) oder 80mm (Wunschteleskop) ist ähnlich,
    da kann man sich schon ein Bild machen.


    Fazit:
    1. Ein kleines Instrument ist auf jeden Fall lohnenswert, finde ich.
    Weitfeld ist ein tolles Erlebnis.
    Nach der vielen Dobserei fiel mir die Orientierung nicht leicht... ist aber
    sehr schön, den Himmel mit anderen Augen sehen zu können.


    2. Ich will unbedingt vergrössern können. Am liebsten wäre mir ein Zoom.


    3. Ich brauche unbedingt eine andere Montierung, eine Giro oder Ayo.
    Nur mit dem Videokopf alleine kann ich nicht weit hinauf gucken, ohne
    verrückte Verrenkungen. Sprich: weitere Kosten.


    4. Den Zenitspiegel hatte ich nicht eingerechnet. Da gibt's sicher auch
    die Möglichkeit, mit einem billigen zu beginnen, und später einen 99%
    Reflektions-ZS zu erstehen.


    Nun werde ich mir etwas Zeit lassen, um weiter nachzudenken und
    die verschiedenen Beobachtungs-Situationen im Kopf durchzuspielen.



    Zu den Teleskopen:
    Nur Zweilinser (Doublets).
    Die Sterne geben meine persönliche theoretische Einschätzung wieder.
    Die Preise sind in Schweizer Franken.


    * Orion ED 80 f-7.5 640.-
    ** WO ZenithStar 80 Apo f-6.9 1130.-
    ** Borg ED 76 f-6.5 1130.-
    *** Takahashi FS 78 Apo f-8.1 1700.-
    *** Televue 76 Apo f-6.3 2070.-
    ** Borg ED 100 f-6.4 2360.-
    *** Televue 85 Apo f-7 2750.-
    *** Takahashi Sky 90 Apo f-5.6 2820.-


    Gestern tendierte ich zum WO, heute wäre der Tak 78 mein Favorit.
    Mal sehen.


    Je länger ich denke, desto mehr Finanzen habe ich. [;)]



    Herzlichen Dank für alle eure Meinungen und Informationen! [:)]


    Amalia

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