Säule

  • Hallo Sternfreunde,
    ich habe da mal eine Frage,möchte auf meinem Balkon eine Säule einsetzen,da das Stativ doch viel Platz wegnimmt.Zur Zeit sezte ich auch für das Stativ Schock-Absorber ein um eben vibrationen der Betonplatte zu minimieren.Wie kann ich das bei einer Säule einsetzen,
    die ja mit Schrauben auf der Betonplatte befestigt wird.
    Für Tips wäre ich dankbar.
    CS
    Dieter

  • Hallo Dieter,
    deine Idee ist schon logisch, aber wenn du die Säule mit der Betonplatte fest verschraubst, werden die Vibrationen bestimmt noch heftiger als beim Stativ.


    Um etwas zu entkoppeln muß man verschiedene Materialien mit unterschiedlichem Schwingungsverhalten kombinieren. Durch diesen "Sandwitch" darf auch keine Verbindung wie eine Schraube gehen, sonst wird die Schwingung ja wieder übertragen.[xx(]


    Diese Schock Absorber funktionieren bei einem Stativ weil die Standfläche groß genug ist, bei einer Säule geht das aus o.g. Gründen nicht, die hat ja nur eine kleine Standfläche.
    Anderenfalls würd man ja Pyramide dazu sagen und du könntest wieder die S.Absorber nehmen.[:D]


    Die Einzige Möglichkeit, meiner Meinung nach, ist eine Lösung zwischen Säule und Stativ.
    Du hast dann zwar noch ein Dreibein, aber die Höhe der "Dreiecke" ist nicht mehr so störend.[:)]


    Guck's du mal hier:
    http://www.teleskop-service.de…tativ/stative.htm#saeulen
    dann weißt du was ich meine. Bitte nicht als Schleichwerbung verstehen, das kann man auch selbst bauen/ woanders kaufen.[;)]


    CS
    Dirk

  • Hallo Dieter,


    also wenn Dein Balkon dermaßen stark vibriert, daß Du das beim Beobachten merkst, würd ich mich nicht mehr auf selbigen trauen[:D]
    Ne, Spaß beiseite[;)]
    Ich hatte das selbe Problem wie Du. Die Beine des Stativ's nehmen einfach zuviel Platz weg. Die Folge: Mindestens 2 - 3 Stolperer pro Beobachtungsnacht[xx(]
    Da das auf Dauer recht nervig ist, kam ich auch auf die Idee mit der Säule, und hab selbige auch verwirklicht. Die Verbesserung gegenüber dem Stativ war bei mir gewaltig (Nicht nur was das Stolpern angeht[:D])
    Die Säule, ein 90 mm Stahlrohr befüllt mit Quarzsand, mit einer ca. 200 x 200 mm großen Grundplatte, ist mit Ankerschrauben im Beton verschraubt. Bis jetzt hab ich noch keinerlei Schwingungen bemerkt, die von der Betonplatte ausgehend übertragen werden.
    Schwerverkehr, oder wie früher des öfteren mal Panzer, fahren keine vorbei, und Samba tanzt auch keiner auf meinem Balkon. Zumindest nicht wenn ich beobachte[:D]
    Also ich denke, die Vorteile einer im Beton verankerten Säule gegenüber einem Stativ in welcher Form auch immer, überwiegen um ein vielfaches[;)] Die Schwingungen die da übertragen werden, kannst Du für die visuelle Beobachtung getrost vergessen. Was die Fotografie angeht, da kann die Sache vielleicht etwas anders ausschaun, (Ich fotografiere nicht) aber selbst da überwiegen meiner Meinung nach die Vorteile einer verschraubten Säule.

  • Hallo Dirk,Peter,
    erst einmal vielen Dank für die Informationen von euch,
    nun habe ich 2 verschiedene Meinungen zum Thema,bei meinem
    Balkon sieht es so aus,wenn ich kräftig auf dem Balkon trete dann sehe ich im Okular Schwingungen,die aber sehr schnell weg sind.
    Mit den Schock-Absorber und dem Stativ gibt es zwar auch Schwingungen,aber nicht so heftig.
    Hat einer noch Tips?
    CS
    Dieter

  • Hallo Dieter,
    so unterschiedlich sind unsere Meinungen gar nicht. Ich möchte Peter's Meinung in vollem Umfang zustimmen. Die Vorteile einer Säule überwiegen in jedem Falle, dein Stativ vibriert in sich auch, die Säule für sich, bestimmt nicht.
    Ich meinte nur eine fest verankerte Säule überträgt die Schwingungen vielleicht mehr als dein Stativ mit Absorbern.
    Wenn du also die Vorteile einer Säule mit Absorbern verbinden willst, kannst du nur eine Sä. mit Dreibein nehmen. Weil alles was fest verschraubt ist, überträgt auch alle Schwingungen.


    Nur denke ich, wie Peter schon sagte, das man damit ruhig leben kann.
    Du darfst eben nur nicht hüpfen oder fest aufstampfen.[;)]
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">wenn ich kräftig auf dem Balkon trete dann sehe ich im Okular Schwingungen<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Während du beobachtest, trittst du ja nicht kräftig auf. Und unerfahrenen Mitbeobachtern kann man das schnell erklären.


    Ich beobachte auf Gehwegplatten im Garten. Wenn ich da mit 200 fach beobachte, und jemand steht nen' Meter neben dem Stativ und stampft mit dem Fuß auf, dann zittert der Stern auch im Okular.
    Visuell ist das egal, beim Fotografieren wär ich echt sauer.[:D]


    CS
    Dirk

  • Ich werf jetzt nur mal so ne Idee in den Raum (!!!Deckung!!!):
    Wie wäre es die Säule nicht direkt zu verschrauben. Einfach mit einem Absorberähnlichem Untergrund auf den Balkon stellen und dann die Konstruktion mit drei Stahlseilen, die am Boden und am oberen Ende der Säule befestigt sind, sicher halten. Natürlich dürfen die Seile nicht zu weit Abstehen, da ja wieder Stolpergefahr besteht. Aber an sich dürfte das doch funzen oder[?] Wenn nicht auch net so schlimm. War nur so ein Gedankenblitz (hoffe der hat nichts durchgebrannt[:o)]).

  • Hallo Rene.


    Klingt eigentlich nicht schlecht, die Säule auf eine Absorber-Matte zu stellen und mit Drahtseilen zu verspannen. Aber ich denke, dass das nicht funzen wird.


    Grund: Die Absorbermatte ist weich (stell'sie Dir übertrieben als Gelenk vor) und die Seile ziehen "am langen Hebel", bringen also eine "Kippbewegung" auf die Säule.


    Dieter's Problem ist in diesem Fall schwierig zu lösen - ich selber dachte erst daran, die Säule fest zu verschrauben und zwischen Säule & Montierung ein "Absorber-Zwischenstück" einzufügen - das wird aber (denk'ich) auch nicht gehen, weil die Pad's zu dicht beinander stehen werden. ( = Kippbewegung der Montierung).


    Eine gute Möglichkeit wird wahrscheinlich sein, wenn er die Säule (wie Du vorgeschlagen hast) auf eine Absorbermatte stellt, aber die Verspannung an der Hauswand anbringt (oder wenigstens 2 der Spannseile). Die Hauswand wackelt sicher weniger als die Bodenplatte des Balkones.


    Oder warum nicht eine schräg stehende Säule? Steht in der Kante, wo die Balkon-Bodenplatte zur Wand rauskommt und ist mit 1..2 Seilen zur Wand hin verspannt. Dann ist die Säule weitgehend von der Bodenplatte entkoppelt, kann aber trotzdem "hart" aufgestellt werden.


    Etwa so:


  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Astronom01</i>
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Dieter,


    mechanisch gesehen sind diese Schock-Absorber (oder was für tolle Namen man dafür finden mag[;)]) Feder-Dämpfer-Systeme.


    Sie müssen folglich nicht unbedingt unten an der Säule angebracht sein, wo die Masse der Säule noch mitfedert.


    Man könnte sie auch oben an der Säule anbringen und die Montierung von der Säule entkoppeln.
    Laß die Säule doch schwingen.[;)]


    Grüße
    Thomas

  • Hallo Dieter,


    ich hätte da noch eine andere Idee:
    Du könntest die Säule fest mit der Betonplatte verschrauben,
    aber den Boden, auf dem Du stehst, weich entkoppeln.
    Ich stelle mir da z.B. eine massive Holzplatte (Steinplatte?) mit einem Loch in der Mitte vor für die Säule. Die Platte liegt dann auf Schwingungsdämpfern, z.B. auf halben Tennisbällen, damit sich Fußtritte nicht auf den Balkon übertragen.


    Mit freundlichen Grüßen
    Martin Cibulski
    http://www.martin-cibulski.de/atm/

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