Programm zum optimalen Scheinern

Moin Leute,

ich habe gerade diesen Thread hier gelesen. Ein solches Program zum einnorden gibt es bereits, heisst PoleAlignMax und ist sogar Freeware. Allerdings benötigt es dazu TheSky oder Pinpoint was ja nicht gerade billig ist. Ob das ganze nur mit CCD Kamera funktioniert oder auch mit Webcam kann ich nicht sagen. Leider habe ich es mit meiner CCD Kamera (Sbig ST7me) nicht zum laufen bekommen. Hier mal der Link zu PoleAlignMax von Larry Weber: http://users.bsdwebsolutions.com/~larryweber/

Gruß, Lars

Hallo Wolfgang,

erstmal vielen Dank für Deine Geduld ... mit mir hast Du wahrscheinlich gleich den DAU (Dümmster Anzunehmender User) erwischt [:D] , das hat aber den Vorteil das das Programm wirklich idiotensicher ist wenn ich damit zurecht komme [:)]

Die Webcam soll ja so ausgerichtet werden, das eine Seite des Chips auf DEC und die andere auf RA zeigt.

Meine erste Frage ist: Welche Seite (die lange oder die kurze) soll auf DEC gerichtet sein? Oder ist das egal?

Spielt die Orientierung oben/unten rechts/links eine Rolle (ob man z.B. einen Refraktor hat oder mit Zenitspiegel arbeitet) ?

Also gibt es so eine Vorschrift wie "wenn RA Richtung Westen gedreht wird, muß der Stern auf der X-Koordinate (horizontal) nach rechts wandern" ?

Oder ist das völlig egal, ich dreh RA nach Westen, und ob sich da der Stern nach rechts oder links, oben oder unten bewegt ist egal, weil alle Werte sowieso relativ zur Sternposition berechnet werden??

Viele Grüße
Thomas

Hallo Wolfgang,

aha, RA = horizontal, alles klar [:)]

CS
Thomas

Hallo,

so ich habs grad nochmal probiert. Vorher hab ich das Service Pack 1 vom .net Framework 1.1 noch installiert.
WCS 1.10 braucht jetzt ca. 50MB Speicher und 30% CPU (von 2 GHz AMD),
K3CCD zum Vergleich 15MB und 50% CPU.
Ein hochlaufen des Speicherbedarfs trat nicht mehr auf, ich hab ca. 1 Stunde damit problemlos arbeiten können.

Bei der Einstellung des Azimutwinkels habe ich erst mal in die falsche Richtung korrigiert, obwohl ich alles laut Anweisung gemacht habe. Es muß also doch so etwas wie eine Vorzugsrichtung bei der Ausrichtung der Cam geben, also bei RA nach Westen muß der Stern nach links wandern oder so was in der Art?

Die Korrektur ist dann ganz gut gelungen, danach gings zur Polhöhe.
Hier bin ich dann verzweifelt... nat. mußte man erst mal die Cam rausnehmen, den Stern im Osten im Okular anpeilen, Cam wieder rein und neu ausrichten, Drift messen lassen ... soweit so gut. Dann soll man aber, um die Drift zu korrigieren, den Stern im Süden wieder einstellen. Also Cam raus, Oku rein, anpeilen, Cam wieder rein, scharfstellen, ausrichten, korrigieren. Dann alles zur Kontrolle wieder zurück auf den Stern im Osten , dann ev. zur zweiten Korrekturrunde nochmal alles zurück.... also das ist sehr aufwendig,
ich habs dann aufgegeben.

Die Sache sieht nat. ganz anders aus, wenn man ein Leitrohr hat, dort die Cam immer dran lassen kann und mit dem Hauptrohr den Stern einstellt. Wenn man aber nur ein Rohr hat, ist es echt ein Krampf.
Da ist dann die alte K3CCD-Methode (den absoluten Korrekturwert an der Polhöhe direkt einstellen, wenn man einmal weis wieviel Bogensekunden pro Korrekturschraubendrehung man dort ändert) doch besser?

Kann man die Polhöhenkorrektur nicht auch ohne Zurückschwenken auf den Stern im Süden machen? Der Stern im Osten bewegt sich doch bei Änderung der Polhöhe auch, kann man denn diese Bewegung nicht als Korrekturzielpunkt angeben?

Vielleicht sollte ich mir für die Scheinerübungen erst mal ein kleines Zimmerplanetarium bauen, wär doch cool bei jedem Wetter bequem im Wohnzimmer zu scheinern [:D]

Viele Grüße

Thomas

Bei mir funktionierts nicht.

Nach dem Starten des Programms gebe ich die Daten ein und drücke auf Start, aber das Anfangsbild rechts verschwindet nicht. Unten links das Feld neben Info zeigt das Webcambild in klein an. nach klicken auf stop kommt die Fehlermeldung, dass keine Bilder gecaptured werden konnten!?

Hallo Wolfgang,

ich habe heute Abend mit WCS 1.0 meine Montierung gescheinert. Es funktionierte alles prima und es hängte sich nicht auf.Verwendet habe ich ein Toshiba Satellite XCDT4060 mit 300Mhz OS: WIN2k Pro und ToUcam Pro. Die N/S Ausrichtung ging ruckzuck und nach ca. 20min ohne Drift ging ich dazu über die Polhöhe zu scheinern. Hier hatte ich dieselben Richtungsprobleme wie Rudi 2000, irgendwann bekam ichs dann auch in den Griff und habe nach Abschluss 45min ohne jegliche Drift gemessen. Ein voller Erfolg, so gut stand meine Montierung noch nie. Auch ich fände es gut wenn man auswählen könnte in welchem Format man den Breitengrad und die Deklination eingeben möchte. Vielleicht könnte man auch noch das Fadenkreuz zum ausrichten der Webcam so gestalten, das es an bleibt wenn der Stern den Kreis verlässt. Das ging hier immer aus. Ansonsten finde ich WCS ein tolles Program, einfach zu bedienen und man kann es *Feldknipsern* die immer neu einnorden müssen, nur empfehlen. Vielen Dank für diese tolle Software!

Gruß, Lars

Hallo Wolfgang

Ich habe mich gestern auch ein paar Stunden an Deinem Programm versucht. Ich muss dazu sagen, dass ich vorher noch NIE gescheinert habe. Wenn es also bei mir klappt, dann sollte jeder damit umgehen können.[;)]

Ich habe die Idee des Scheinerns verstanden und sehe auch die Art und Weise wie Dein Programm funktioniert. Ich hatte jedoch ein Problem mit der Software. Ich benutzte die Version 1.1 an meinem Notebook mit Win 2000. Jedes mal wenn die grünen Linien erscheinen sollten, also nach 20 sek Driftmessung, erschien eine Fehlermeldung und die Linien kamen nicht zum Vorschein. Die Fehermeldung führte jedoch nicht zu einem total Absturz. D.h. die Driftmessung lief weiter.... so versuchte ich dann die Korrekturwerte durch Schätzen zu ermitteln... führte mich zwar nicht ganz zum Ziel aber es zeigte mir wie es funktionieren sollte. Die Warnmeldung habe ich einfach zur Seite geschoben. Denn wenn ich diese zum Verschwinden gebracht habe, dann ging auch das Programm flöten.

Dass die Helligkeitseinstellungen über ein anderes Programm laufen, ist ne tolle Idee, frag mich nur wie Du das wohl hinbekommen hast. Gratulation.

Ps: find ich echt klasse, dass Du Dir so viel Arbeit machst! VIELEN DANK

Viele Grüsse, Sandro

Hallo nochmals

Also dann ist es schon die graue, welche nicht erscheint. Bis zur grünen komme ich dann eh nicht. Tja, das mit der Fehlermeldung ist so ne Sache. Ich wollte den Text kopieren, doch das ging nicht! Des weiteren bin ich irgendwie zu doof auf meinem Notebook die "print screen" Taste zu finden!?

Kann es Dir also nicht genau sagen.

Grüsse, Sandro

Hallo Wolfgang,

ich habe Dien Programm gestern Abend ebenfalls getestet und bin tooootaaal begeistert! Ich hatte mir auch immer schon vorgenommen, sowas zu schreiben und war bisher immer zu faul[:D]

Was das Verbesserungspotential angeht, kann ich mich den anderen im Großen und Ganzen nur anschließen. Im Detail:

- Mit der Drehung der Kamera hatte ich keine Probleme, da ich ebenfalls die bereits fertig eingerichtete Autoguider-Kamera benutzt habe. Die steht dann natürlich schon richtig.

- Abstürze hatte ich nicht (dotnetfx1.1 + SP1). Ich habe allerdings nicht auf den Speicherverlauf geachtet - das mache ich dann beim nächsten Mal.

- Eine Eingabemöglichkeit der Deklination in anderem Format würde ich ebenfalls begrüßen. Am besten beide Formate berücksichtigen (if instr(blabla,"°"), oder ":", oder ","). Man kann sie dann per Copy&Paste aus einem Starchart holen.

- Den Richtungsfehler hatte ich ebenfalls. Es scheint mir aber nicht an dem Zenithspiegel o.ä. zu liegen, sondern an der Größe des Fehlers:
Beim Azimuth hatte ich bei der ersten Messung einen großen Fehler (-800 oder so..). Ich bin dann der Anleitung gefolgt und hatte bei den nächsten Messung einen noch viel größeren Fehler. Mir war also klar, dass ich in die falsche Richtung korrigiert hatte. Ich habe dann abgebrochen und ohne auf "Korrektur" zu drücken, erstmal den doppelten Betrag in die andere Richtung korrigiert. Ich dachte ebenfalls, dass es am Zenithspiegel liegt und habe bei der nächsten Messung dann entgegen der Anleitung korrigiert - das war aber wieder falsch. Bei dieser Messung, die schon einen erheblich kleineren Fehler ergab, stimmte die vorgegebene Korrektur-Richtung. Very strange...

- ich warte bei meiner Montierung übrigens vergeblich darauf, dass sich der Wert einpendelt. Ich habe dann immer gewartet, bis er zwischen -x,0 und x hin und her sprang. Wäre es nicht sinnvoll, z.B. 300s zu warten und ab da dann den Mittelwert der Fehler zu bilden?

Ansonsten halte ich das Programm für hervorragend und es ist auch schon jetzt, in diesem sehr frühen Stadium eine tolle Hilfe. Vielen Dank für Deine Mühe!!!

Gruß
Klaus

Moin zusammen,

(==>) Wolfgang: Ich scheinerte mit dem Kleinen Televue Pronto Refraktor. Das Richtungsproblem hatte ich ganz genauso wie Watchgear es beschreibt. Auch ich habe direkt an den Zenitspiegel gedacht (hatte ich nicht drin)weil Du das vielleicht mit einem Newton getestet hast und setzte ihn ein. Das half aber nur bedingt solange bis +/-0 überschritten war. Danach zeigte das Programm wieder in die falsche Richtung, bzw immer weiter in dieselbe wie vorher. Ich wunderte mich schon wie weit ich verstellen muss und konnte mir garnicht vorstellen das die Polhöhe so weit daneben sein sollte weil meine Montierung ja eigentlich unbewegt auf dem Balkon steht. Ich fand es wie Watchgear ziemlich strange. Nunja, nachdem ich feststellte das, wenn die grauen Linen rechts erscheinen, die Polachse höher muss und umgekehrt hatte ich die Sache ziemlich flott im Griff. Irgendwann zeigte WCS dann wieder in die richtige Richtung.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Dass die Helligkeitseinstellungen über ein anderes Programm laufen, ist ne tolle Idee<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Sandros Meinung kann ich mich da nicht anschliessen. Ich hätte lieber einen Knopf wie in Giotto oder K3CCDTools um auf den Webcamtreiber zuzugreifen. Da bei mir die Philipssoftware Vproperties gerne abstürzt benutze ich diese garnicht. Somit startete ich immer erstmal die K3Tools um die Einstellungen vorzunehmen.
Alles in Allem denke ich mal, mit der Geschwindigkeit in der Du dieses Program hier vorlegst, werden die kleinen Fehlerchen recht schnell ausgemerzt sein und ein super Tool zur Verfügung stehen. Danke nochmal!

Gruß, Lars

Hallo Wolfgang,

ich verwende w98se an meinem Laptop mit 256MB RAM.

Die genaue Meldung heist:

"Probleme mit der Webcam, es können keine Daten gecaptured werden!"

Was meinst Du mit der Zwischenablage?

Hallo Leute,

mich würde mal interessieren, wielange ihr zum einscheinern mit diesem tool braucht.

Für das Einnorden über einen Polsucher benötige ich etwa zwischen 60 und 120", je nach Tagesform...[;)]

Die Genauigkeit reicht für eine Nachführung über mindestens 75 Minuten pro Einzelaufnahme ohne daß Bildfeldrehung auftritt.

Läßt sich das mit dem prog übertreffen oder lohnt sich dies mehr bei der festen Aufstellung einer Monti? Könnte mir vorstellen, daß vor allem in diesem Fall eine sehr genaue Ausrichtung relativ schnell möglich wird.

Hallo Clavius,

&gt; Für das Einnorden über einen Polsucher benötige ich etwa zwischen 60
&gt; und 120", je nach Tagesform...[;)]

Das mag sein, aber zwischen Himmelspol und Polsucher ist hier ein Haus [;)]

Ich werde das Programm jedenfalls bald einmal ausprobieren wird. Zwar brauche ich zum Webcammen keine besonders genaue Aufstellung, aber wenn ich sie *schnell* ziemlich gut hinbekommen kann, ist das genau was ich mir schon lange wünschte [:)]

Ciao,
Roland

Hallo Roland,

jau, ohne Polsicht ist die software natürlich ne super Sache, selbst wenn es ein bißchen länger dauern sollte.

Habe auch mal von einem Balkon stationär beobachtet, das scheinern hatte mindestens zwei Tage gedauert...[:(]

Hallo Ralf

Ja wenn Du das in so kurzer Zeit sooo genau hinbekommst, dann denke ich Du bist ohne das Programm besser dran. Ich habe jedoch nie eine solche Genauigkeit erreicht! Deshalb will ich das mal mit dem Scheinern testen.

Grüsse,Sandro