Ob es wirklich um Neptun handelt?

Hallo liebe Leute,

Ich hätte eine kurze Frage zum Planet Neptun. Kürzlich habe ich mit meiner GSO 10" Dobson f5, 3x premium barlow, astromodifizierte Canon EOS800D, UV/IR Blockfilter und mittels APT 5x Live View Aufnamen den Planet Neptun fotografiert. Da es von der Stadt aus mit Sucher garnicht sichtbar ist habe ich mir die Position mittels Nachbarsterne ungefähr festgestellt. Wenn ich die Tiff-aufnahmen stacke und im GIMP stretche kommt neben der blauen Farbe an der oberen Seite auch eine braune Farbe am unteren Rand der Planet vor. Deshalb bin ich im Zweifel ob es sich wirklich um Neptun handelt. Ich habe 2 mal aus versehen definitiv auch Sterne fotografiert, die haben jedoch ein starke rote Farbe und daher bin ich zumindest sicher, dass es dort nicht um Neptun handelt. Habe im Internet gelesen, dass bei Neptun auch braune Farben vorkommen kann und sogar ein Flyby-aufnahme von Voyager 2 zeigt neben eine blaue Farbe noch eine browne Farbe auf dem Planet. Kann eine von euch Planetenprofis mir dazu vllt weiterhelfen? Ich füge unten einmal das nur gestackte Aufnahme und einmal das nach dem Stacken grob gestretchtes Foto, wo man die blaue und browne Farben deutlich sehen kann.

Die Aufnahmen hier sind mit ISO12800 und automatische Farbbalanz der DSLR gemacht worden.

CS,

Tolga

Mit Uranus habe ich keine Probleme. Den hatte ich schon damals erfolgreich aufgenommen, da Uranus auch mit der Sucher leicht und genau zu finden ist. Neptun ist aber meiner Meinung nach zumindest von der Stadt aus tricky und nervt mich bisschen, ich will das endlich aufnehmen, alle anderen Planeten habe ich schon aufgenommen 😄

Ja stimmt die Sache mit Dispersion, das kenne ich aber eher von horizontnahen und hellen Objekten wie Merkur, Venus oder horizontnahen Sternen. Neptun war jedoch am höchsten Position während der Aufnahmen. Wieso kommt das dann auch nicht bei meiner Sternenaufnahmen vor? (Siehe unten die 2 Bilder) die Scheinen nur extrem gelb, orange oder rot wenn ich die stretche.

Wegen der Farbe von Neptun, könnte es vielleicht sein, dass die blaue Farbe nicht deutlich sichtbar ist, weil die ISO so hoch ist?

Uranus konnte ich mit ISO3200 noch aufnehmen. Diese vermutliche Neptun ist jedoch mit ISO6400 sehr schwer aufzunehmen. Habe auch eine ISO6400 Aufnahme davon, kann man noch Nachbearbeiten ist jedoch sehr dunkel.

Mit ungefähr meinte ich aber auch nicht eine sehr große Bereich. Während der Aufnahme habe ich regelmässig mit Sucher geschaut, dass ich nicht zu weitweg rutsche. Ich füge unten noch ein Bild dazu. Ich habe mich in dem weissen Kreis da bewegt. Das entspricht ein RA von ca. +-0h 01m und ein DEC von +-0° 6'. Da sind nur 2 Sterne, die meine Meinung nach in meiner DSLR Kamera überhaupt erscheinen können. Die rotmarkierte Stern hat einen mag von 7.84. Ich habe diese Stern mit grosse Wahrscheinlichkeit aufgenommen, weil es war sehr hell und nach der Aufnahme habe ich mit Sucher festgestellt, das ich nach unten gerutscht bin. Und die andere gelbe helle stern ausserhalb der Kreis konnte ich im Aufnahme auch sehen. Ich füge das Bild von Celestron Starry Night noch im Anhang. Ein anderes Mal war ich bisschen weit an der rechten Seite, das ist glaube ich die blaumarkierte Stern mit einer mag von 9.5 und war gerade noch mit ISO12800 so im Feld zu erkennen. Scheint rötlich vor allem nach dem Stretchen ähnlich wie die obere helle Stern. Im anhang füge ich noch ein Bild dazu. Alle andere Sterne da sind mag 10+. Eig mein 10" DOB kann bis ca. 13mag jedoch von der Stadt Hamburg aus erwische ich nicht mal die mag9-10+ Monde von Saturn auch nicht mit meiner maximale ISO25600 abgesehen von der Titan. Mit Okular sehe ich da natürlich die 5 Monde und auch Neptun und viele andere mag10+ Sterne in der Umgebung. Naja lange Rede kurze Sinn, ich wollte halt sicher sein, ob das wirklich der Neptun ist. Anscheinend kann man das aber so mit der vorhandenen Info nicht genau sagen.

stardust3 Ich habe die als jpg Dateien aufgenommen mittels APT und nicht als video. Aber ich glaube das macht sowiso kein Unterschied. Außerhalb von Hamburg könnte ich das vllt aufnehmen. Dann sehe ich Neptun vermutlich auch direkt im Sucher.

Ja Visuell erkenne ich Neptun auch. Auch bei 300x Vergrößerung ist es eine sehr kleine Scheibchen aber mann kann es erkennen und weil ich viel mehr mag10+ sterne in der Umgebung mit Okular sehe kann ich exakt rausfinden, wo Neptun ist. Das blaue Farbe sehe ich aber auch sehr schwach an den Rändern ab und zu mal, ob 200x oder 300x macht für mich da kein Unterschied, bei 200x ist es nur bisschen schärfer. Bei Uranus ist der Scheibe bei 300x deutlich von den Sternen zu unterscheiden jedoch wirkt Uranus auch sehr weiss.

400x finde ich auch zu viel als Vergrößerung.

Benutze sowiso nur 3x premium Barlow für die Aufnahmen. 5x premium Barlow macht alles viel verschwommener und an den Rändern die Verzerrung extrem..

Niklo ich weiss nicht wie manche das hinbekommen mit Farben manchmal, vielleicht bin ich zu blind dafür 😁 Eig sehe ich gut und beobachte seit 3 Jahren Planeten und Deep sky ab und zu aber zum Beispiel beim Uranus diese grünlich/bläuliche konnte ich nicht erkennen. Und wie gesagt bei Uranus kann man die Kugeligeform deutlich von der Nachbarsternen unterscheiden. Ich habe Uranus definitiv paar Mal beobachtet, es ist für mich einfach weiss jedoch nach der Aufnahmen und Bearbeitung sieht man die grünlich/bläuliche.

Ich bin mir eig 80% sicher, dass es Neptun war, was ich aufgenommen habe, jetzt hast du mich jedoch im Zweifel gebracht 😁

CS,

Tolga

Hallo Roland,

Erst im Okular dann mit Kamera ging bei mir leider nicht, die Teleskop bewegt sich immer leicht auch wenn ich beim Ansetzen der Kamera aufpasse..

Gestern Nacht habe ich daher das Kamera angeschlossen und habe es nochmal versucht. Sucher und Teleskop war bei einem nahen Stern perfekt übereingestimmt und habe mich dieses Mal daher verglichen zum oberen im screenshotmarkierten Kreis in einer kleineren Kreis bewegt. Den Objekt habe ich danach da gefunden, wo es sein sollte. Im gegensatz zu allen anderen Aufnahmen schien der Objekt dieses Mal im Bildschirm der DSLR bläulich. In der APT 5x Liveviewaufnahmen sieht man die Farbe nicht direkt. Allerdings wenn man bei der Rohaufnahme oder bei der gestackten Aufnahme schon leicht die Signale gleichmäßig erhöht bzw. Stretcht und die Blausättigung erhöht ohne die Farbbalanz zu ändern, sieht man die Dominanz der Blau deutlich und nicht nur am Kugelrand sondern an der Mitte des Kugels. Bei Erhöhung von anderen Farbsättigungen tut sich auch nichts an der Objekt. RGB data zeigt auch eine hellere Signal beim Blau. Das war bei allen anderen Aufnahmen nicht der Fall und die innere Seite der Kugel ist bei denen nach Erhöhung der Blausättigung auch nie bläulich geworden. Ich glaube dieses Mal habe ich es.

Die Liveviewaufnahme und die leicht bearbeitete Foto füge ich im Anhang.

CS,

Tolga

stardust3 genau, das mit der Farbe passt denke ich. In unmittelbare Nähe von Neptun ist nur ein Stern, welche in meiner Bildschirm erscheinen könnte und zwar der TYC5255-60-1 (im oberen Screenshot liegt der innerhalb vom blauen Kreis). Diese Stern hat mag9.5, wenn man es mit Neptun mag7.8 vergleicht, wesentlich dunkler. Eine vergleichbare Helligkeit hat der Mond Rhea vom Saturn, diese kann ich bei ISO25600 und nur bei 5x Zoom gerade noch zwischendurch sehen, wenn ich relativ zum Saturn weiss, wo das genau liegt. Für die mag10+ Monde Tethys und Dione auch das gleiche. Ansonsten ohne Saturn könnte ich diese mitten in einer Dunklebereich niemals erkennen. Sogar Titan mit Mag8+ erkenne ich nur im 5x Zoom Live view der Kamera, diese ist aber dann im Gegensatz zur anderen im 5x Zoom deutlich sichtbar.

Außerdem ist für diese obere Stern die Oberflächentemperatur 5474K und liegt im Spektralklasse G, also ein gelbleuchtende Stern. Die anderen 5 Sterne sind mag10,5+ bzw. 11+ und alle gehören zum Spektralklasse G bis K, d.h. vom Gelb bis Orange. Also es gibt keine sehr heisse blaue Stern in der Nähe, welche ich mit Neptun verwechseln könnte. Ich sehe das als eine indirekte Beweis.

stefan-h danke für die info Stefan. Da könnte mehrere Ursachen liegen. Für die DSLR Kameras entspricht die 5x Liveview Auflösung nicht 1 zu 1 die Sensorauflösung und wird komprimiert. Weil das nur Nahe kommt, wird aber die Live 5x Zoomaufnahme jpeg für Planetenfotografie im Internet für DSLR empfohlen. Seitdem ich diese Art von Aufnahmen mache, haben sich meine Planetenfotos und die Auflösung im Gegensatz zur Videoaufnahmen ohne Zoom deutlich verbessert. Aber ja DSLR sind nicht die beste für Planetenfotografie.

Zweitens ich habe 1/20s als Belichtung benutzt, das könnte auch ein Verschommenheit verursacht haben. Die DSLR Aufnahmen finde ich im Generellen auch nicht so scharf wie der Planetenkameras. An den Rändern von meiner anderen Planetenaufnahmen gibt es auch immer ein leichte Verschwommenheit, vor allem bei Uranus, obwohl ich mit meiner 1:10mm empfindliche Okularauszug soweit wie möglich auf die Schärfe achte. Ich habe mit der gleichen Methode bereits Mars, Jupiter, Saturn und Uranus aufgenommen. Verglichen mit dieser Planetaufnahmen passt die größe von dieser Objekt auch.

CD123 danke für die Infos und Vorschläge. Ja zu Planetenkamera will ich eig bald auch wechseln. 😊

Genau das mit der Komprimieren ist leider der Fall für DSLR und bei Jpeg gehen dann auch Infos verloren. Das ist glaube ich auch ein Grund dafür warum ich außer der Mond Titan die andere Monde von Saturn nicht aufnehmen kann oder die feinen Details, obwohl mein 10" Dob durchaus die Kapazität dafür hat.

Diese kleine Mag7 bis Mag9 Objekte mit ca. 10 bis 30 pixels im Durchmesser werden bei Pipp direkt erkannt, wenn die nicht sehr dunkel sind. Ich lasse dann die Pipp die nach Helligkeit sortieren und zentrieren und stacke dass dann mit Autostakkert. Danach verarbeite ich die Bilder mit Registax und Gimp.