Pläne / Modelle HC-1 und HC-2 Focuser

Hallo zusammen,

Die HC-1 und HC-2 Focuser von KineOptics haben, auch hier im Forum, eine Fangemeinde gefunden.

An den Teilen gibt es eigentlich nichts auszusetzen, die Qualität ist erstklassig, der Preis (wenn man direkt mehrere Exemplare bei Joe bestellt und damit Porto sparen kann) angemessen. Die Nachteile (grössere Durchbiegung als bei aufwendigeren Focusern und Rotation des Okulars) werden durch das unschlagbar tiefe Gewicht mehr als wett gemacht.

Aber: mich stören doch ein paar Details:

• Montageschrauben in imperialem Masssystem. Joe ist eigentlich ein glühender Verfechter des metrischen Systems, muss aber verständlicherweise für seinen Heimatmarkt angepasst produzieren. Dieses Detail lässt sich lösen, solche Schrauben gibt es auch bei uns, ist also nur ein Detail.
• Farbe. Es gibt die Focuser wahlweise in rot oder in rot. Also sowas wie rot, mit einem Touch rosa. Wäre schön, es gäbe die auch in schwarz. Joe hat mir, berechtigterweise, geantwortet, dass er sich bei den Stückzahlen, die er produziert, auf eine Farbe beschränken muss. Ich hätt’s trotzdem lieber in schwarz oder der für das Teleskop passenden Farbe. Und das stört mich eben schon etwas mehr.

Was tun, sprach Zeus? Ich zögere etwas, Joe’s Design einfach zu kopieren. Anderseits denke ich, dass das Konzept nicht so einzigartig ist, dass ein Eigenbau unverschämt wäre.

Ich hab mal (bevor ich meinen noch nie verbauten HC-1 verkauft habe), diesen vermessen und in Freecad modelliert. Allerdings war das nur als Platzhalter für den Rest gedacht und so sicher nicht produzierbar.

Anderseits gibt es schon Eigenbauten (besonders edel sind mir die der Fünflinge aufgefallen), also müsste es ja auch Pläne und Material-/Fertigungslisten geben. Die Drehteile (Ring, Hülse) können halbwegs kostengünstig bei einem Fertiger für Prototypen hergestellt werden, ev. auch die Wellen. Das ginge also auch ohne Drehbank. Die Lager scheinen ja Standard zu sein.

Hätte jemand solche Pläne und wäre bereit, sie zu teilen? Vielleicht interessieren sich auch andere dafür?

Herzliche Grüsse Robert 

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Rückmeldungen.

Zitat von Erposs

Ich würde einfach den schwarzen Helicail von Gerd Neumann verbauen. Metrisch, sehr fairer Preis und Porto ist unerheblich.

Das ist wirklich ein schönes Teil, preislich auch sehr interessant. Allerdings fast doppelt so schwer wie der HC-2 und fünf mal so schwer wie ein HC-1.

Zitat von Pardon

Wer allerdings den Fokussierer auf einer 40mm dicken Holzplatte von der Rückseite her befestigen möchte, wird sich um längere Inch-Schrauben bemühen müssen …. oder den Tragring durchbohren und von vorne ins Holz oder Alu schrauben. Da wäre dann freie Gewindewahl. Die Konstruktion erlaubt das.

Nun, es sind 40mm, allerdings nicht Holz. Es ging mir auch nicht um die Länge der Schraube. War nur ein genereller Punkt, der einem als metrisch sozialisierten Menschen auffällt. Eine Mäglichkeit wäre noch, für M4 aufzubohren und ein M4 Gewinde reinzuschneiden. Vielleicht ist das die eleganteste Lösung, auch in Bezug auf die relativ langen Schrauben.

Zitat von Pardon

Da neige ich dazu, die alte Farbe auszulaugen und dann neu eloxieren zu lassen

Interessant, das könnte eine Lösung sein. Wo lässt man sowas kostengünstig eloxieren?

Herzliche Grüsse Robert

Hallo Jörg, hallo zusammen,

Ja, Du hast recht. Im Prinzip. Aber:

Ich lass hier mal die Katze aus dem Sack (ein paar wenige hier wissen es schon): ich habe im astronomischen Verein Basel die Werkstatt übernommen, da der bisherige Werkstattleiter altersbedingt etwas kürzer treten will. Das heisst unter anderem (nebst umfangreichen Entsorgungsaktionen, 40Jahre Jäger- und Sammlertätigkeiten haben gewichtige Spuren hinterlassen), ein auch für Anfänger geeignetes Konzept zu erarbeiten. Wir haben von Schülern, die als Teil einer Abschlussarbeit ein Teleskop bauen bis zu Erwachsenen diverse Teleskopbauer mit unterschiedlichen handwerklichen Fähigkeiten. Es wird also bei einigen Dingen auf Zukaufteile oder konstruktive Elemente wie 3D Druckteile hinauslaufen. Andere Teile können in der Werkstatt problemlos selber hergestellt werden. U.a. dafür baue ich gerade eine Portalfräse (MNCNC).

Ich werde sehr wahrscheinlich auch von der Rohr'schen Regel "höchstens 150mm Spiegel" wegkommen, aber das ist ein fliessender Übergang, wie ich weiter unten noch erläutern werde.

Ich bin, nach vielen wieder verworfenen Ideen, überzeugt, dass ein einfach zu bauender Dobson am geeignetsten ist. Bei einem 16"er stellt sich da die Frage nach dem Focusergewicht nicht, bei einem 6"er schon.

Beim HC-2 ist der Unterschied nicht sehr gross und da ist der Helifoc tatsächlich mehr als nur eine Alternative. Den HC-1 hingegen wird man bei eher kleinen Geräten einsetzen, wo dann fast 300g mehr am Kopfende wehtun. Auch wirst Du dort kein 1kg Okular einsetzen, noch weniger einen Komakorrektor, das ist schlicht nicht sinnvoll. Bei solchen Trümmern glaube ich auch nicht, dass man mit einem HC-2 oder Helifoc Freude haben wird, da muss auch für den Focuser etwas "robusteres" her.

Und damit zurück zur momentanen Situation in der Werkstatt.

Ich habe hier immer noch meinen 150er Spiegel rumliegen, der endlich in ein Teleskop einziehen will. Ausserdem warten spätestens im Herbst zwei weitere 150er, die in unserem Verein am Entstehen sind auf selbiges Schicksal. Zwei weitere Interessenten werden ebenfalls anfangen, dann aber mit 8 - 10" Rohlingen. Ich habe, auch als Probelauf, bei Stathis einen 270mm Rohling plus Schleifmaterial bestellt.

Das ist der momentane Stand.

Bis zum Sommer muss der Foucaulttester auf Slitless umgebaut sein (kleineres Projekt), im Spätherbst muss aber auch eine Lösung her für den Teleskopbau.

Man kann sich nun fragen, ob es Sinn macht, eine kaum 1kg schwere Scherbe in einen Dobson zu packen, aber es ist nun mal so, dass sich diese Konstruktion am ehesten als leichtes (und kompakt verbackbares) Reiseteleskop eignet. Und dann sind 100g mehr plus Hebel am unteren Ende plötzlich eine zusätzliche Stahlplatte als Gegengewicht. Und das möchte ich vermeiden.

Deshalb ist der HC-1 in diesem Fall ideal, leichter geht es nur wacklig.

Meine Ursprungsfrage war deshalb, ob es verfügbare Pläne/Zeichnungen dafür gibt, nicht ob dieser Focuser und die Jagd nach Grammen sinnvoll ist (diese Frage stelle ich auch bei mir nicht ).

Zwischenfazit im Moment: 3/16" Schrauben gibt es, da macht es keinen Sinn, über einen Umbau gross nachzudenken.

Zur Eloxierung würde mich hingegen schon interessieren, ob jemand eine günstige Adresse hat, wo man das machen lassen könnte. Ich kenne hier in der Gegend eine Galvanisierungsbude, da kann ich sicher mal nachfragen. Da die aber in der Schweiz sind befürchte ich, dass das $$$ würde. Dann bleibt der Focuser eben rot.

Herzliche Grüsse Robert

Hallo Jörg,

Der Focuser wird ab und zu berührt, ich denke, die Sprühfolie würde nach kürzester Zeit zerfleddern. Nein, dann lieber rot lassen.

Zur MPCNC: ist schon im Bau. Und soo ein wackliger Haufen ist die für Holz ganz sicher nicht. Es käme mir allerdings nicht in den Sinn, Aluminium damit fräsen zu wollen oder Dachbalken. Sperrholz oder Dibond sollten aber kein Problem sein. Aber wie so oft im Leben: das bessere ist der Feind des Guten. Und man muss sich der Grenzen eines solchen Gerätes bewusst sein. Nächste Stufe wäre dann eine Volksfräse. Aber dann sind wir realistischerweise auch preislich in einer ganz anderen Liga.

Herzliche Grüsse Robert

Hallo Jörg,

Zitat von Erposs

Die Sprühfolie ist schon stabil.

Ok, dann werde ich das mal in Betracht ziehen.

Zur MPCNC: das mit den 90° les ich ich zum ersten Mal, klingt aber plausibel. Zu den restlichen Verstärkungen: Für den Unterbau habe ich auch Vierkantprofile, Eck- und Mittelabstützungen vorgesehen.
Ich denke, man muss sich einfach bewusst sein, dass diese Fräse weder schnell noch sehr präzise ist. Die Genauigkeit, die man mit handgeführter Oberfräse oder Stichsäge hinkriegt übertrifft sie aber allemal. Insbesondere, wenn gewisse Teile mehrfach hergestellt werden sollen.

Vielleicht ist die MPCNC aber auch nur ein Einstieg ins Thema. Wir werden sehen.

Danke jedenfalls für die Tipps.

Herzliche Grüsse Robert

Hallo Andreas,

Zitat von woddy

Wenn du magst kann ich dir die Maßzeichnung im Original zusenden.

Auch andere Dateiformate wie step sind machbar.

Ja, sehr gerne

STEP ist ok, ich arbeite mit Freecad, diese Format ist also auch ok. Ich würde, falls das für Dich ok ist, allfällige Anpassungen hier auch wieder zur Verfügung stellen.

Hast Du für die Lagerführungen einfach Schrauben genommen?

KineOptics verwendet ja Teflonkugeln als Klemmung, wie hast Du das gelöst?

Herzliche Grüsse Robert

Hallo Andreas,

I got mail

Danke für die Daten. Ich werds mir heute Abend mal ansehen.

Herzliche Grüsse Robert

Hallo Martin,

vielen Dank für Deine Antwort. An eure Fünflinge habe ich auch gedacht, als ich die Frage ins Forum gestellt hatte.

Du hast einige interessante und wichtige Details dazu geschrieben, die für allfällige Nachbauer sicher hilfreich sind.

Ich werde mich nächste Woche mal bei Dir direkt melden für die Pläne. Ich habe von Andreas schon STEP Dateien erhalten, die ich als Vorlage verwenden konnte.

Über einen Entwurf bin ich aber noch nicht hinausgekommen. Vielleicht komm ich aber noch bis Ende Monat dazu, mal etwas hier reinzustellen.

Herzliche Grüsse Robert