Filmen oder Einzelbilder mit Fire Capture bei Sonne und Mond

Hallo Horst Dieter

ich mache auch bei Sonne 5000 bis 10000 Bilder, das ist als Video einfach handlicher , produziert nicht so viele Dateien, ist auch für Windows einfacher

Gruß Frank

Hallo

mehr wie 5% der Bilder sind meist nicht brauchbar

wenn man dann die Sonne auf Oberfläche belichtet und die schwachen unterbelichteten Protuberanzen sichtbar machen will, muss man so stark strecken das man auf höhere Bittiefe durch stacken vieler Bilder und rauschen auf viele Bilder angewiesen ist, da langen dann 100 oder 200 verarbeitete Bilder kaum mehr.

man weiß auch nie in welchen sekunden das Seeing gerade mal zufällig besser ist.

Verrückt wird es dann beim Jupiter der so schnell dreht das man die Bilder noch derotieren lassen muss

Gruß Frank

Servus Horst-Dieter,

der vermutlich gravierende Unterschied zwischen Bilder stacken und ein Video mit einem der dazu passenden Programme zu einem Einzelbild verarbeiten liegt in der Vorgehensweise.

Bei Stack von x Bilder wird normalerweise immer das ganze Bild genutzt. Wenn ich aber ein Sonnenvideo z.B. mit AviStack verarbeite, werden zuerst alle im Video enthaltenen Bilder mit zu niedriger Qualität komplett verworfen (je nach Einstellung). Danach zerlegt die SW jedes Einzelbild in viele Schnipsel und sortiert davon wieder jene Bildanteile mit zu niedriger Qualität aus. Im letzten Schritt werden die "guten" Bildschnipsel der vielen einzelnen Frames des Videos zu einem Einzelbild verarbeitet.

Daher erreicht man mit Videos en besseres Ergebnis

Gruß Stefan

Moin zusammen,

also da muss ich mich mal einklinken für das Verständnis ... für mich hat es bisher keinen Unterscheid gemacht, ob ich Einzelbilder mit z.B. 50 ms oder ob ich einen Film erstelle, denn der Film wird ja auch nur aus Einzelbildern zusammengesetzt, die je 50 ms belichtet wurden. Das merkt man ja auch schon daran, dass der Film am Ende nicht die Anzahl Bilder (z.B. 1000) mal der Belichtungszeit lang ist. In diesem Beispiel wären das als 50 ms x 1000 also gleich 50000 ms oder 50 Sekunden. Ein Film aus 1000 Bildern sollte bei z.B. 25 Bildern pro Sekunde 40 Sekunden lang sein. So ein Film egal ob SER oder AVI ist doch nur ein Container für Einzelbilder. Auch bei der Aufnahme von Filmen wird doch die Belichtungszeit für das Einzelbild eingestellt. Die können natürlich noch beschnitten sein in der Größe, was dann am Ende vielleicht doch eher für die Verwendung von Einzelbildern sprich.

Könnt ihr meiner Theorie folgen oder habe ich jetzt einen totalen Denkfehler in meinem Kopf ... ?

Gruß Thomas

Hallo

Zur abspielvideolänge, wenn du einen Film mit 30 Bildern je 10s machst wird Das Video vermutlich nur 1s abspieldauer haben? Die Zeit des Einzelbildes wird ignoriert

MA hst du ein Video mit 10000 Bildern und lässt es mit Autostackert analysieren wirst du sehen wie die Qualität schwankt, da sind 75% schlecht, wirklich gut nur wenige, und die müssen nicht nur Details zeigen, die müssen auch noch übereinander passen, der Zerschnipselungstheorie wenigsten Ausschnittweise.

Gruß Frank

Servus Thomas,

wie schon beschrieben, es hängt davon ab, wie das Stacken erfolgt. Beim Stack von Einzelbildern werden diese zueinander anhand von Marken ausgerichtet und dann wird für jedes Pixel aus der Gesamtanzahl der Bilder vereinfach gesagt ein additiver Mittelwert gebildet. Durch Seeing "wabbert" aber gerade die Sonne recht kräftig und von Bild zu Bild hast du dabei Verschiebungen. Betreffen diese das ganze Bild gleichmäßig, ist das kein Problem, würde über die Marken deckungsgleich ausgerichtet. Sind aber einzelne Bildanteile betroffen, hilft das nicht mehr.

Bei Videos werden die einzelnen Frames deshalb vor dem Stack in beliebig große Schnipsel zerlegt (kann man einstellen, mehr Schnipsel- mehr Rechenarbeit). Bildanteile, in denen die in den Schnipseln gesetzten Marken zu stark verschoben sind, werden verworfen. Nur "scharf" abgebildete Schnipsel werden benutzt, zueinander ausgerichtet und dann erst erfolgt die additive Mittelwertbild.

Hier zu sehen, es gibt noch einen schwarzen Bildanteil, in den bis hierher 33 gestackten Frames waren nur Schnipsel dabei, die in dem Bereich zu große Abweichungen hatten

Das fertige Bild, nur grob noch per Hand etwas abgedunkelt und leicht geschärft.

Das kann vielleicht auch eine SW mit Einzelbildern machen. Aber ich habe teilweise 50 Videos an einem Tag aufgenommen und diese dann per Stapelverarbeitung von AviStack der Reihe nach automatisch durchwurscheln lassen. Die Videos liegen alle in einem Ordner, das Programm holt sich diese einfach der Reihe nach und legt das Ergebnis in diesem Ordner wieder ab.

Wenn du mit Einzelbildern arbeitest, wie soll eine SW erkennen, welche Bilder zueinaner gehören?

Servus Horst-Dieter,

Zitat von Horst-Dieter

Wenn ich das Seeing z.B. bei den Sonnenbildern beobachte, entsteht da ein gewisser Wiederholungsrhytmus. Wenn ich diesen in ein paar Minuten erkannt habe, mach ich mit 35 Millisekunden oder weniger eine Sequenz von 100 Bildern. Diese werden von Hand ausselektiert

Woran richtest du dich bei dem Erkennen? Die Seeingstörungen betreffen das ganze Bild, aber nicht jede Stelle des Bildes gleich. Und genau das wird durch das "Zerschnipseln" bei der Verarbeitung von Videos betrachtet. Die Anzahl der Schnipsel und die Grenze, wieviel Abweichung in einem einzelnen erlaubt wird, das kann man frei einstellen. Je mehr Schnipsel und je strenger die Toleranzgrenze desto länger die Rechenzeit. Kann im Extremfall bedeuten, du bekommst ein fertiges Bild, in dem noch ein schwarzer Fleck ist (siehe Bilder oben)- weil in diesem(n) Schnipsel(n) kein einziger Frame innerhalb der Toleranz lag.

Das für die Bilder genutzte Video war auch ein sehr kurzen mit nur 113 frames gesamt, normalerweise haben meine Videos so 800-1000 frames

Gruß

Stefan

Zitat von stefan-h

Wenn du mit Einzelbildern arbeitest, wie soll eine SW erkennen, welche Bilder zueinaner gehören?

Moin Stefan,

ja gut erklärt und ich kann dem auch folgen, zumal auch meine rein praktische Erfahrung sagt, dass es mit Videos besser wird.

Woher die Software wissen soll, welche Bilder zusammen gehören ist doch klar, das sagt ihr der nette Mensch vor dem PC. Denn bei allen Softwarepaketen die ich kenne, ist es ja so, dass Du die Bilder oder den Ordner gezielt auswählst. "Mischdaten" würde ich natürlich nicht zur Verfügung stellen, sondern eine kleine feine vorsortierte Auswahl.

Gruß Thomas

Hi,

Zitat von tliastro

Woher die Software wissen soll, welche Bilder zusammen gehören ist doch klar, das sagt ihr der nette Mensch vor dem PC.

Darauf wollte ich ja hinaus. Mit dem Workflow bei Einzelbildern musst du erst zusätzlich tätig werden. Entweder alle zu einer Serie gehörenden Bilder in jeweils einen eigenen Ordner packen oder der Bilderserie eine jeweils eigene Bezeichnung zuteilen, damit diese getrennt von der SW erkannt und bearbeitet werden können.

Zitat von tliastro

Denn bei allen Softwarepaketen die ich kenne, ist es ja so, dass Du die Bilder oder den Ordner gezielt auswählst. "Mischdaten" würde ich natürlich nicht zur Verfügung stellen, sondern eine kleine feine vorsortierte Auswahl.

Bei den Videos muss ich nur alle gewünschten, in einem Ordner liegende Videos markieren und das war es, den Rest macht die SW. Die Aufnahme-SW vergibt für jedes Video selbst eine neue Bezeichnung. Der Workflow insgesamt ist also einfach- Aufnahmen machen und dabei x Videos erstellen. Zum Einzelbild verarbeiten- in meinem Fall AviStack starten, den Ordner mit den Videos öffnen, normalerweise alle Videos zur Verarbeitung auswählen und den Batchprozess starten- fertisch..... Je nach Größe und Anzahl läuft der Rechner dann für 1-3h, danach liegen die gestackten Bilder im Ordner und können nach Wunsch noch manuell bzw. ebenso per Stapelverarbeitung nachbearbeitet (schärfen, Grauwert anpassen etc.) werden.

gruß stefan

Servus Bernd,

Zitat von Astro-BHO

Vielleicht habe ich es überlesen, mit welcher SW arbeitest Du denn?

AS arbeitet auf jeden Fall anders.

Hatte ich geschrieben, ich nutze AviStack2, eine eigentlich alte Version, läuft aber gut