Ich wusste nicht wo genau ich mein Betreff platzieren soll, daher ist es im Einsteiger Forum.
Warum gibt es spiegel nur aus glas und nicht auch aus anderen Materialien? Plastik oder andere Stoffe würden doch eine ziemliche Gewichtseinsparung ergeben.
Darius
Spiegelmaterial
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Es gab früher auch Metallspiegel. Noch besser als Glas sind Glas-Keramik-Verbunde, die gibt es aber kaum im Amateurbereich.
Glas hat offensichtlich gute Eigenschaften zu einem günstigen Preis. -
Es gibt leider keine Kunststoffe die so exakt die Form halten (auch bei unterschiedlichen Temperaturen), dass sie sich für Teleskopspiegel eignen würden.
Nur Abweichungen / Verformungen um ein paar Mikrometer und das Bild wird nicht mehr scharf.Es kommen nur Glas, Keramikverbundstoffe (teuer) oder Metall (noch schwerer) in Frage.
Grüße, Mario
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Hallo Leute, würde es gehen Aluminum als Spiegelmaterial zu wählen oder wäre dort die Ausdehnung auch schon zu stark ?
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Du sagst es [;)]
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Was spricht gegen Glas? es hat sich ja bestens bewährt?
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Glas ist teuer und Metalle sind zwar meistens schwerer aber dafür stabiler und können dadurch dünner Dimensoniert werden
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Die Dichte von Alu und Glas sind vergleichbar.
Ich glaube auch kaum, dass ein Aluspiegel in vergleichbarer Qualität, wie ein Glasspiegel wirklich günstiger wäre. -
Hallo Darius,
hier findest Du viele Infos zur Herstellung von Alu-Spiegel:
https://www.cloudynights.com/t…ture-of-aluminum-mirrors/
Viel Erfolg und Grüße,
Tim -
... und nicht die Ausdehnung des Spiegels ist das Problem, sondern die ungleichmäßige Ausdehnung als Folge der schlechten Wärmeleitfähigkeit des Glasträgers. Deswegen verwenden Profis Glasmaterialien mit möglichst geringer Wärmeausdehnung.
Aluminium hingegen hat eine sehr hohe Wärmeleitfähigkeit, also passt sich dem Temperaturwechsel viel schneller an.
Hier eine interessante NASA - Information:
https://partnerships.gsfc.nasa…s/gsc_14147_1_mirrors.pdf -
Vielen Dank für die Information, so wie ich das jetzt herrausgelesen habe eignet sich aluminium sehr gut für Teleskop spiegel,wenn ich das richtig verstanden habe ?
Darius -
Jetzt brauchst du nur noch eine Drehbank, die schnell genug dreht, um den Aluminiumspann von der Oberfläche zu nehmen, ohne dass diese sich erwärmt. Eine Sauerstofffreie Umgebung und Gaskühlung wären nicht verkehrt
Ich hab im früheren Job solche Oberflächen hergestellt, mit Diamantwerkzeug, allerdings nur plan! Die Maschine und das Kühlgas mussten ganz genau temperiert sein, Temperaturschwankungen waren auf der Oberfläche sichtbar, und das war nur auf 0.005 mm genau.
Aber offensichtlich geht es, wie der Link zeigt. Respekt vor der Leistung.
Ich glaube trotzdem nicht, dass in absehbarer Zeit günstige Aluspiegel den Amateurmarkt überschwemmen. -
okay das klingt ziemlich kompliziert ich habe eher daran gedacht ein 150mm spiegel aus alu herzustellen in dem ich es schleife und und poliere bis es auf parabelform ist, alu haben wir im geschäfft massig Drehbank zwar auch und cnc auch aber die sind nur auf 0.001mm genau, das würde nur reichen um den Rohling grob in form zu bringen und danach halt mit der Hand. ich habe auch an eine Kühlung für den Spiegelgedacht, dieser wird hinten auf einer dünnen metallplatte befestigt die konstant 20 grad hat, dadurch dürfte die wärmeausdehnung keine Rolle mehr spielen, da alu die Temperatur sehr gut annimmt
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Schleifen und Polieren ist so ne Sache bei Alu, da muss die Legierung passen.
Alu neigt dazu Körner zu verlieren, die dann die Oberfläche versauen. Ich würd mal zum Spass erst mal einen Planspiegel herstellen um zu sehen, ob das überhaupt geht.
Es wäre interessant zu wissen, was für eine Alulegierung das die bei der NASA verwenden?Die Oberfläche musst du dann aber noch irgendwie schützen, sonst wird das sehr schnell sehr unansehnlich.
Nur so als Idee, keine Ahnung, ob das klappt.
Man könnte die auf Glanz vorgedrehte Oberfläche Harteloxieren lassen und dann versuchen zu polieren? -
Hallo Darius,
Lateinamerikanische ATMs haben langjährige Erfahrungen mit Alu-Spiegeln.
Ich habe noch ein Originalfoto mit Messungen und detaillierten Angaben zur Alulegierung und verwendeten Schleif-/ Poliermitteln, kann es aber nicht so einfach hier einstellen.
Wenn Du es haben möchtest, bitte PN an mich und ich sende es Dir per Email.Gruß, Tim
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Ich frage die Nasa einfach mal spaßeshalber
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Zitat<i>Original erstellt von: Darius12</i>
<br />Ich frage die Nasa einfach mal spaßeshalber
Schau mal hier
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Hallo Konrad,
danke für die Info zum Material.
Zitat
Die Oberfläche musst du dann aber noch irgendwie schützen, sonst wird das sehr schnell sehr unansehnlichDas verlinkte Bild zeigt die Rückseite meiner ersten Spiegelzelle, Alulegierung leider unbekannt.
Die Oberfläche ist so wie es eine Drehbank produziert, nicht poliert und nicht geschützt, Reflexionsvermögen wäre aber immer noch ausreichend - nach 40 Jahren im Keller.
Herzliche Grüße,
Tim -
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