Hilfe bei Teleskopauswahl 8" F5

  • Hallo Sternenfreunde,


    anfang letzten Jahres habe ich mir einen Skywatcher Star Adventurer gekauft und machte erste Aufnahmen von M31 mit einer Eos M und einem 300er Teleobjektiv.


    Begeistert von den Aufnahmen folgte im Herbst eine neue Kamera (Eos 90D) ein Sigma 150-600 C. und eine EQ6-R.


    Demnächst möchte ich mir ein 8" F5 Newton zulegen, um die EQ6 auch auzureizen. Leider habe ich keinerlei Erfahrung mit Teleskopen und auch keinen Bekannten der mir weiterhelfen könnte.


    Zur Auswahl habe ich jetzt auf dem Schirm:


    - Skywatcher Explorer 200PDS f5 Newton (wurde mir empfohlen)
    - TS UNC 200 f5 Carbon Newton
    - TS ONTC 200 f5 Carbon Newton


    Preislich liegen die Teleskope schon ein ganzes Stück auseinander..
    Möchte aber auch nicht 2 mal anfangen.


    Wenn ich mir Bilder anschaue die mit dem ONTC gemacht wurden, fällt mir schon auf, dass hiervon besonders viele ausgezeichnet wurden.
    Mit dem Skywatcher käme ich allerdings deutlich günstiger davon.


    Meine Fragen wären:


    - Welche optischen Unterschiede bestehten zwischen UNC und ONTC?


    - Wie stark unterscheidet sich die Abbildungsleistung der Teleskope?


    Hoffe ihr könnt mich etwas beraten und mir bei meiner Entscheidung weiterhelfen.


    Ich bedanke mich schon mal für jede Hilfe.


    Viele Grüße

  • Hallo!


    Ich kann leider wenig zu den von dir vorgeschlagenen Teleskopen sagen, bei uns im Verein fotografieren aber mehrere Mitglieder mit dem Lacerta 8'' Fotonewton und sind total begeistert. Vielleicht solltest du dir also den auch mal genauer ansehen.
    https://teleskop-austria.at/FN2001c#m


    Grüße, Mario

    https://astronom.at

    8'' Skywatcher Flextube Dobson, 16'' Spacewalk Telescopes Infinity** Dobson, 60/330 TS Apo (Reiseteleskop), Coronado PST Umbau, Binoansatz Binotron 27, Nachtsichtgerät, ...

  • Hallo Mario,


    vielen Dank für den Hinweis, ja der Newton ohne Namen ist mir bei meiner Recherche auch schon mal über den Weg gelaufen. Spiegel sollen ja von Skywatcher (Pyrex) kommen. Werde ich mir auf jeden Fall auch nochmal genauer anschauen die Tage.


    Viele Grüße
    Daniel

  • Hallo Daniel,


    die Skywatcher-Optiken scheinen des Öfteren Probleme mit den Kanten des Hauptspiegels zu haben, was fotografisch zu merkwürdigen Strahlenausbrüchen an hellen Sternen führt. Von diesem Problem liest man in den Foren immer wieder mal. Mein 200 PDS erzeugte das Phänomen auch und ich musste ein bisschen basteln, um Abhilfe zu schaffen. Die TS-Newton verbauen hingegen GSO-Optiken, da scheint das nicht so ein Problem zu sein, jedenfalls bemerke ich es bei meinem 10"-UNC nicht.
    Wenn du Fotografieren möchtest könnte das vielleicht ein Kriterium sein.


    Viele Grüße
    Oliver

    TS UNC 10" f/5 Carbon-Newton, Sky-Watcher Explorer 200 PDS, Sky-Watcher Explorer 150 PDS, TS PhotoLine 60/360 Apo, AZ-EQ6 GT SynScan, HEQ5-Pro SynScan, MGEN II & 3, Baader MPCC Mark III, TS Maxfield Komakorrektor, PlayerOne Uranus-C Pro, Nikon D5100a, Nikon D5300a


    Bildergalerie:

    Oliver_Schulz's gallery - AstroBin

  • Hallo Daniel,


    für ausgezeichnete Aufnahmen brauchst Du nicht unbedingt einen ultra-teuren Newton. Die Limits in der Bildqualität setzen in erster Linie der Himmel, die Sorgfalt beim Fotografieren, das Autoguiding, die Kamera, die Filter, die schiere Belichtungszeit und ganz besonders die Nachbearbeitung!


    Aber trotzdem mal konkret zu Deiner Frage:


    Der Preisunterschied zwischen dem Skywatcher und den TS'lern ergibt sich aus dem Thema Metall- zu Carbontubus! Du bekommst den TS auch mit Metalltubus und da ist er sogar günstiger als der Skywatcher mit Metall....


    Ich selber habe genau diesen TS 8" F5 mit Metalltubus und GSO-Optik und bin zufrieden.


    Für 600€ mehr, gibt es diesen dann auch mit Carbon.


    Der TS-UNC hat dann für weitere 100€ einen (lt. TS-Homepage) "verbesserten" Okularauszug und "selektierte" Optiken. Ich bin mit meinen un-selektierten Spiegeln aber absolut zufrieden. Mein OAZ ist ein bisschen fummelig, aber das einzige wahre ist letztlich eh nur ein Motorfokus.


    Der TS-ONTC ist dann ein custom-made. D.h. Du kannst z.B. einen 3" Okularauszug und einen größeren Fangspiegel ordern. Das wäre wichtig, wenn Du mal auf Kameras mit Kleinbildsensoren umsteigen willst. Aber das wird dann alles sehr teuer und für den Anfang kein guter Rat.


    Ich würde bei Dir aber generell zum TS raten. Du hast mit der EOS90D eine Kamera mit einem (relativ großen) APS-C Sensor. Und da wirst Du mit dem Skywatcher und auch dem Lacerta Probleme bekommen, weil die einen relativ kleinen Fangspiegel haben. Und das führt dann zu heftiger Vignettierung, wo dann auch Flats nicht mehr wirklich helfen.


    Und TS bietet für ihre Newtons jede Menge Tuningteile an, falls die Ansprüche mal steigen. Und Newton-Tuning ist gar nicht so schwer.


    Ich überlege z.B. meinen auf einen Carbontubus umzurüsten. Bei 1000mm Brennweite hat ein Metalltubus schon merklich mit dem Fokusdrift zu kämpfen. Ändert sich die Temperatur während der Aufnahmesession, ändert sich die Tubuslänge und damit der Fokus. Wegen des deutlich kleineren Temperaturausdehnungskoeffizienten ist Carbon da deutlich robuster. Das der Carbontubus 1000g leichter ist als das Metall-Pendant, spielt aber auf einer EQ6R keine Rolle.


    Eine weitere Tuning-Maßnahme wäre generell der oben erwähnte Motorfokus, aber da warte ich mal noch:-) Man bekommt bei TS auch andere Spiegel etc.


    Dem Spieltrieb sind da keine Grenzen gesetzt


    CS Michael

  • Hallo zusammen,


    (==>) Reinhard, danke für das Angebot. Der TS Carbon Photon steht auch auf meiner Beobachtungsliste. Falls meine Entscheidung auf diesen fällt, werde ich darauf zurückkommen. Wenn du ihn aber verkaufen kannst, warte nicht auf mich..


    Ich habe mich jetzt auch nochmal zu den Spiegeln erkundigt (alle Angaben für die 8" F5 Versionen - ohne Gewähr!):


    Lacerta - Newton ohne Namen:


    Spiegelhersteller: Skywatcher (gleicher Spiegel wie beim PDS)
    Spiegelmaterial: Pyrex
    Qualität: mind. 0,9 Strehl


    Skywatcher - PDS:


    Spiegelhersteller: Skywatcher
    Spiegelmaterial: Pyrex
    Qualität: beugungsbegrenzt - mind. 0,8 Strehl


    TS - Photon Carbon:


    Spiegelhersteller: GSO
    Spiegelmaterial: BK7
    Qualität: keine Angabe


    TS - UNC:


    Spiegelhersteller: keine Angabe - GSO?
    Spiegelmaterial: Quarzglas
    Qualität: deutlich besser als beugungsbegrenzt (wahrscheinlich ähnlich dem Lacerta Newton)


    TS - ONTC:


    Spiegelhersteller: TS = GSO?
    Spiegelmaterial: Pyrex
    Qualität: keine Angabe - evtl kann mir jemand hier weiterhelfen?



    Vorteile der Carbon Tuben sind soweit ich jetzt informiert bin:


    - Steifer
    - erhöhte Fokusstabilität
    - alle hier genannten Carbon Tuben sind innen geschwärzt
    - i.d.R. geringeres Gewicht


    Und dann je nachdem welchen OAZ man haben möchte..



    Also ich danke euch allen schon mal recht herzlich!


    So ganz durchblicken tue ich bei den verschiedenen Spiegeln und Herstellern allerdings noch nicht..


    Der geschwärzte Carbontubus macht aber schon mal Sinn. Wenn auch der Preis, durch Material und Fertigung, verständlicherweise höher liegt.


    Viele Grüße
    Daniel

  • Hallo Daniel,


    ich denke, Du machst Dir bei der Spiegelqualität gerade zu viele Gedanken. Ich hab's oben schon angedeutet. Die Spiegel sind nicht der Flaschenhals.


    Ein 8" Newton hat aufgrund seiner Öffnung von 200 mm eine Auflösung von weniger als einer Bogensekunde. Theoretisch. Praktisch ist hier in Deutschland das Seeing der limitierende Faktor. Und das ist eher bei zwei bis drei als bei einer Bogensekunde. Der Spiegel kann also noch so gut sein, bei DeepSky-Aufnahmen ist die Atmosphäre der limitierende Faktor, wenn es um die Auflösung geht. Ist also in etwa so, wie mit nem Porsche im Stau stehen. Sieht cool aus, kostet aber nur Geld:-)


    CS Michael

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