Auto Guider mit Kamera

  • Hallöchen zusammen.


    Ich habe ein 127/1900 Star Navigator NG mit einer Bresser Teleskop Full HD Deep-Sky Kamera mit ST4 Autoguider.



    BEIDE Geräte haben somit die Autoguider Funktion. Das Teleskop hat einen "kleinen" Eingang. Also HBX (RJ45) und die AUX (RJ10?) Eingangsbuchse.


    Ich habe auch gesehen, dass die originale Meade 6,1MP Kamera auch das gleiche Kabel hat.



    Benötige ich noch den Meade Autoguider Port Module Adapter (APM)?

  • Hallo Christian,


    willkommen hier auf Astrotreff.


    Zu deiner Frage eine kurze Antwort. Ob die Eingänge an der Steuerung deines Teleskops für Guiding geeinget sind oder nicht ist eigentlich völlig egal.


    Das Teleskop ist ein Maksutov mit einem Öffnungsverhältnis von f/15 und würde damit sehr langen Belichtungszeiten bei Astrofotografie erzwingen. Und die Montierung ist nur eine azimutale und damit nicht für Langzeibelichtungen geeignet. Dafür wäre eine parallaktische Montierung nötig und selbst mit dieser wäre Astrofotografie mit dem Mak schon sehr schwierig.


    Die Bresserkamera wird zwar toll als Full HD DEepsky-Kamera beworben, aber die hat nur einen sehr kleinen Chip und dieser kann damit auch nur ein sehr kleines sichtbares Feld ablichten. Als Kamera für Guiding ist das sehr ungüngstig, da es mit dem kleinen Feld schwieriger ist, einen passenden Leitstern zu finden. Und die vielen Megapixel wären zum Guiden auch nicht nötig. Für Deepskyfotografie mit der Kamera selbst ist der kleine Chip ebenfalls sehr schnecht geeignet.


    Kurz- alle drei Teile, Teleskop, Montierung und die Kamera sind für Astrofotografie leider nicht geeignet. [B)]


    Was ginge- du könntest dich mit dem Teleskop und der Kamera an unseren Planeten versuchen. Dabei nimmt man kurze Videos auf und verarbeitet diese danach per Software zu einem Einzelbild. Allerdings müsste die Kamera dazu auch möglichst das Video im Format AVI abspeichern.


    Gruß
    Stefan

  • Na Mensch - so viel Professionalität #128517; dafür bin ich zu grün auf diesem Gebiet. Und Erdachse kann die Software bisschen ausgleichen. Vom Prinzip haste Recht - ich will damit höchstens 5 Sekunden belichten, kurz Mars, Saturn und Jupiter bestaunen - dafür reicht das kleine Spielzeug aus. Die Software sollte eine Nachführung ermöglichen. Also für reine Astrofotografie hab ich das Teil nicht gekauft. Ist ja auch laut Hersteller nicht geeignet. Nur bisschen Planetenbeobachtung.


    Der Punkt ist aber eher das Problem, dass ich die Bresser nichts ans Tele bekommen und wahrscheinlich diesen Adapter benötige. Ich sollte wohl doch mal den Hersteller kontaktieren #128077;#127995; danke erstmal

  • Hallo Christian,


    wieso bekommst du die Kamera nicht an das Teleskop? Die Kamera kann doch in den 1,25" Steckplatz des Okularauszugs eingesteckt werden, hast du das schon mal versucht? Okular rausnehmen und Kamera dafür einstecken. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Und Erdachse kann die Software bisschen ausgleichen<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Nein, das kann die SW nicht leisten. Die Montierung führt mit der Motorisierung nach, das genügt für Planetenaufnahmen. Da ist die Aufnahmezeit kurz. Bei Deepsky müsstest du lang belichten, mit ein paar Sekunden hast du mit diesem lichtschwachem Maksutov aber allenfalls die hellsten Sterne abgelichtet und selbst bei nur ein paar Sekunden Belichtungszeit sind die dank der hohen Brennweite und der azimutalen Nachführung bereits nicht mehr punktförmig, sonderns schon kurze Striche.


    Für Planetenvideos mit deiner Ausrüstung ist Guding nicht nötig. Versuch das einfach mal. Stell einen Planeten mit dem Okular mittig ins Blickfeld, steck dann die Kamera anstelle des Okulars ein und versuch dann, den Fokus richtig einzustellen (Fokuslage mit Okular ist anders als mit der Kamera). Du kannst das auch mal am Mond versuchen, der ist größer und heller, damit geht das deutlich einfacher.


    Bedienung und Einstellung der Kamera durch die beiliegende SW kannst du auch am Tag üben. Dabei auf ein möglichst weit entferntes Objekt (ein paar hundert Meter oder mehr) ausrichten. Alternativ kannst du dir mal Firecapture kostenlos aus dem Netz laden, die SW sollte deine Kamera auch erkennen.


    Gruß
    Stefan

  • Hi Christian,


    die Buchse ist nicht für Autoguiding vorgesehen. Laut Handbuch ist die für "Provides connection for current and future Meade accessorie" und dient zum Anschluss eines PC <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> The Cable Connector Kit permits connection of any StarNavigator
    NG telescope model, AudioStar, and PC, for downloading of new software to AudioStar or for updating of Earth
    satellite or other celestial object positions<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Die Steuerung hat keinen Guiding-Eingang


    Und wie schon erklärt- um Planeten mit der Kamera aufzunehmen ist kein Guiding nötig.


    Gruß
    Stefan

  • Danke! Dann wird das Teleskop eben über den PC gesteuert und nicht über die Kamera.


    Einmal am Himmel ausgerichtet, kann AudioStar das Teleskop auf jedes dieser Objekte ausrichten und im Okular zentriert halten – natürlich nur sofern das Objekt gerade über dem Horizont steht.


    Und hier das Wichtige:


    Diese sogenannte GoTo-Funktionalität wird um weitere Features ergänzt, wie zum Beispiel geführte Touren, Positionsanzeige und Anschluss an den PC.

  • Hi Christian,


    ob diese Funktion umgesetzt ist kann ich dir nicht sagen, es beschreibt eine mögliche zukünftige Funktion. Wäre nicht das erste mal das ein solcher Eingang keine Funktion hat- weil die Firmware der Handbox das nicht unterstützt. [B)] <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Dann wird das Teleskop eben über den PC gesteuert und nicht über die Kamera.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Nicht im Sinn von Guiding. Bei Guiding wird das Teleskop mit Hilfe eines Leitstern exakt auf Position gehalten. Bei der möglicherweise zusätzlichen Funktion hier würde lediglich die Liste der in der Handbox enthaltenen Objekte erweitert und du könntest per PC daraus auswählen und anfahren lassen.


    Aber- bereits in der Handboxliste sind viele Objekte enthalten, die dein Setup zwar per GoTo anfahren kann, aber von denen dir das Maksutov wenig zeigt- weil es schlichtweg zu lichtschwach dafür ist. [}:)]


    Klemm dich nicht an diese Buchse und die damit möglicherweise erweiterte Funktion- benutzt das Teleskop erst mal so wie es ist.


    Gruß
    Stefan

  • Im Grunde hast Du Recht.


    Mein Ziel war aber ein anderes. Ich wollte in der kalten Jahreszeit schön im warmen sitzen und das Teleskop auf dem Balkon von "innen" mit dem PC steuern. Eine andere Aufgabe sollte es nicht erfüllen...darum ist mir diese Funktion so wichtig. Ich habe mal den Hersteller angeschrieben ob ich den Port Adapter benötige oder das Teil über die RS232 steuern kann.


    Wenn es neue Info gibt, mach ich Meldung.

  • Hi, <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich wollte in der kalten Jahreszeit schön im warmen sitzen und das Teleskop auf dem Balkon von "innen" mit dem PC steuern<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Ja- und selbst wenn du die Montierung so steuern kannst- was schaust du dir dann vom warmen Wohnzimmer aus damit an?


    Diese sehr einfache Kamera mit dem kleinen Chip in Kombination mit dem lichtschwachen Teleskop zeigt dir allenfalls ein paar wenige helle Sterne. Live-view mit der Kombination wird wenig zielführend sein, dafür wäre ein lichtstärkeres Teleskop und eine deutlich bessere Kamera nötig.


    So leid es mir tut, aber das wird nix werden. [B)]


    Gruß
    Stefan

  • Grüße :)


    Im Grunde ist es ja ein Einsteiger-Teleskop. Ich schau mal zum Mond, Mars, Saturn und Jupiter und erfreue mich wenn ich mir die hellsten Sterne am Firmament rausfiltere. Das wars dann auch schon. Für mich reicht das billige Teleskop vollkommen, da ich gleichzeitig was kleines und mobiles gesucht habe. Quasi für Kurzreisen.


    Findest Du diese Kamera hier besser als die Bresser?


    "ToupTek Kamera EP3CMOS06300KPA DeepSky Color"


    Ich werde mal paar Objekte vergleichen mit beiden...

  • Hi Christian,


    das Teil von Bresser ist ja offenbar baugleich mit einer dieser ToupTec, die andere von dir angedachte finde ich auch nicht prickelnd. Sehr kleine Pixel und halt nur die nichtso tolle Software im Beipack und die EP3CMOS06300KPA bringt auch nur eine recht geringe Framerate..


    Halte dich an die gängigen Kameras- sehr viele Sternfreunde nutzen die CMOS-Kameras von ASI (ZWoptical), Astrolumina oder Atik- findest du alle hier- https://www.teleskop-express.d…_Ungekuehlte-Kameras.html


    Für diese Kameras gibt es gute Softwareunterstüzung und ausreichend Treiber, bei Problemchen können viele Leute Auskunft geben. ToupTec spielt da eher im Billigsektor


    Ich würde an deiner Stelle keine andere Kamera anschaffen. Versuch doch erst mal, die vorhandene zum Laufen zu bringen und mach damit mal deine ersten Videos vom Mond und/oder den Planeten. Das Objekt finden und den korrekten Fokus einstellen, mit verschiedenen Einstellungen der Beipack-SW oder Firecapture (aus dem Netz laden) Aufnahmen erstellen und die dann mit AVIstack oder anderen gängigen Programmen zumEinzelbild verarbeiten. Damit lernst du die grundlegenden Schritte, eine andere Kamera kannst du dir dann noch immer kaufen, wenn dir die Sache gefällt und du bessere Ergebnisse möchtest.


    Gruß
    Stefan

  • Es gibt also, von der Software abgesehen, Unterschiede zu der ZWO ASI178? Genau diese hatte ich auch im Blick, aber die technischen Daten waren identisch - bis auf die Linse.


    Ich hoffe diese Fragen nerven nicht [:p]

  • Warum höre ich auch nicht auf Dich [V] bin ich wohl selber Schuld. Naja, die Kamera hat fast die gleiche Software wie die Bresser - sie wird zwar fehlerfrei erkannt, aber entweder sie reagiert nicht, keine Rückmeldung der Software, konnte nicht gestartet werden etc. pp. - somit geht die heute noch zurück. Die Bresser auch.


    Gut. HAKEN DRAN.


    Nun also nur noch das Teleskop und eine ZWO ASI178; dann schaue ich mal wie ich mit beiden zurecht komme.


    [8)] Danke soweit für Raum und Zeit [8)]

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